اهمية اقامة القداس فى المسيحيه

خالد مصطفى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 مايو 2009
المشاركات
632
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
ما هى اهمية اقامة القداس؟ وهل يوجدبه نص بالكتاب المقدس؟ ومن اين استقيتم طقوسه؟
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
القداس هو اجتماع شعب الكنيسة للصلاة وفقا لطقوس أو ليتورجية وضعها الاباء الاوائل للكنائس التقليدية و هم في الاغلب من البطاركة أو المطارنة ...
الطقس يرمز في كل خطوة لحياة رب المجد يسوع المسيح علي الارض ....
و الصلوات المصاحبة معظمها من الكتاب المقدس ...

و أهميته هي أهمية الصلاة الجماعية بنفس واحدة ....
و أساس هذا الفكر قديم قدم المسيحية نفسها و يمكنك ملاحظة ذلك بسهولة في سفر أعمال الرسل ...
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
عفوا .. اليك بعض الشواهد ...

أع 1 : 14 [q-bible]هَؤُلاَءِ كُلُّهُمْ كَانُوا يُواظِبُونَ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ عَلَى الصَّلاَةِ وَالطِّلْبَةِ مَعَ النِّسَاءِ وَمَرْيَمَ أُمِّ يَسُوعَ وَمَعَ إِخْوَتِهِ.[/q-bible]

أع 2 : 1[q-bible] وَلَمَّا حَضَرَ يَوْمُ الْخَمْسِينَ كَانَ الْجَمِيعُ مَعاً بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ [/q-bible]
أع 2 : 46 [q-bible]وَكَانُوا كُلَّ يَوْمٍ يُواظِبُونَ فِي الْهَيْكَلِ بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ.[/q-bible]
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
القداس هو اجتماع شعب الكنيسة للصلاة وفقا لطقوس أو ليتورجية وضعها الاباء الاوائل للكنائس التقليدية و هم في الاغلب من البطاركة أو المطارنة ...
الطقس يرمز في كل خطوة لحياة رب المجد يسوع المسيح علي الارض ....
و الصلوات المصاحبة معظمها من الكتاب المقدس ...

و أهميته هي أهمية الصلاة الجماعية بنفس واحدة ....
و أساس هذا الفكر قديم قدم المسيحية نفسها و يمكنك ملاحظة ذلك بسهولة في سفر أعمال الرسل ...

الذين وضعوه هم الرسل كما تسلموه من الرب يسوع عندما كان يكلمهم عن الأمور المختصة بملكوت الله (أع 1: 3)

و مؤسس سر التناول هو الرب يسوع بنفسه في العشاء الأخير...و هذا هو الجزء الأساسي في القداس

أيضاً كل جملة في القداس لها أصل من الكتاب المقدس


أما عن أهمية القداس، فهو أقدس وقت و أعظم عطية اعطاها الله للبشر، ففيه نتحد بالله القدوس ذاته...

لمن يريد أن يعرف عنه اقرأ يوحنا الإصحاح السادس، تعرف أهمية التناول

منها:

"من يأكل جسدي و يشرب دمي يثبت في و أنا فيه"
"من يأكل جسدي و يشرب دمي فله حياة أبدية و أنا أقيمه في لايوم الأخير"
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
القداسات المعترف بها في الكنيسة الاورثوذكسية "" كمثال للكنائس التقليدية "" : 1- القداس الباسيلي:
وضعه القديس باسيليوس الكبير يصلي في الايام العادية.
2- القداس الغريغوري:
وضعه القديس غريغوريوس (الناطق بالإلهيات) يصلي في الاحتفالية أي في الاعياد السيدية الكبرى.
3- القداس الكيرلسي:
وضعه القديس كيرلس عمود الدين يتميز بمسحة نسكية خشوعية يصلي في الاصوام.

ملحوظة: القداس الكيرلسي وضعه أساساً مار مرقس وأدخل اليه القديس كيرلس بعض التعديلات البسيطة ونسب اليه.


فالقداس فيه تذكارات هامة للبشرية لابد ان نتذكرها حسب قول السيد المسيح إصنعوا هذا لذكري، فنحن نذكر كل ما حدث لذلك تلاحظوا نصوص القداس فيها تذكار:
· الخليقة (خلق السماء، والأرض)
· السقوط (آدم – حواء)
· التجسد. الفداء. القيامة.
لا يمكن لأحد أن يضع قداس لأن أي تغيير مهما كان بسيط لابد من مجمع لذلك القداسات التي ذكرناها أقرتها عندنا المجامع المقدسة.
 

خالد مصطفى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
30 مايو 2009
المشاركات
632
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر جميع من ساهموا فى المشاركه واشكر اهتمامهم المحمود
ولكن السيد المسيح كان قد حدد صيغه معينه للصلاه وطلب الا تكون الصلاه بلجاجه كما فى
صلوات الأمم حيث انها تبدء ب ابانا الذى فى السماوات وتنتهى ب ولكن نجنا من الشرير
فلم كل هذه الطقوس المعقده وما دخل عقيدة الأستحاله بها
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر جميع من ساهموا فى المشاركه واشكر اهتمامهم المحمود
ولكن السيد المسيح كان قد حدد صيغه معينه للصلاه وطلب الا تكون الصلاه بلجاجه كما فى
صلوات الأمم حيث انها تبدء ب ابانا الذى فى السماوات وتنتهى ب ولكن نجنا من الشرير
فلم كل هذه الطقوس المعقده وما دخل عقيدة الأستحاله بها

لا يا عزيزي!!
لقد طلب الصلاة بلجاجة و إيمان ثابت...

ما تقول عنه ليس اللجاجة، بل "لا تكرروا الكلام باطلاً مثل الأمم" و الفرق كبير...

فنحن لا نطيل الصلاة من أجل قلة إيمان، أو أن الله لن يسمع سوى الصلاة الطويلة، أو مثلاً أنه ينسى و يحتاج من يذكره...

بل لأننا نريد أن نكون في حضرته أطول وقت ممكن...الصلاة عندنا ليست مجرد طلبة بل الوجود في حضرة الله...كيف تريد مني ألا أكون معه سوى دقائق معدودة في اليوم؟ القداس هو أعظم وقت و أكثر ما نقترب من إلهنا...فكيف أختصر ذلك إلى دقائق معدودة؟

لقد قال الرب لنا أيضاً: "صلوا بلا انقطاع" "صلوا كل حين و لا تملوا" "ينبغي أن يصلى كل حين و لا يمل"

و بالتأكيد هناك فرق بين من يحب الكلام مع الرب دائماً، و بين من في قلة إيمان يكرر الصلوات و الطلبات، منمقاً الكلام، ظناً انه بطول الصلاة أو بلاغتها فقط يستجيب الرب (.^.)

و عن طقس القداس، فهو لم يحدد نصاً بالتأكيد...أو على الأقل لم يحدد إلا الجزء الأساسي...
إنما حدد الخطوط العامة، مع الأجزاء الأساسية...

يعني مثلاً نحن نقدم الجسد ثم الدم منفصلين كما فعل هو...

و لكي يتناول الإنسان لابد أن يكون نقياً...و قد حدد لنا الرب طريق النقاوة: كلمته
"أنتم من قبل أنقياء من أجل الكلام الذي كلمتكم به"

و لهذا فقبل القداس تقرأ القراءات...

إن القداس الإلهي هو أقدس و أعظم شيء على وجه الأرض...
إن كنت تريد يمكن أن آخذك في رحلة في طقس القداس الإلهي...
 

geegoo

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
5 أبريل 2008
المشاركات
2,319
مستوى التفاعل
460
النقاط
83
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر جميع من ساهموا فى المشاركه واشكر اهتمامهم المحمود
ولكن السيد المسيح كان قد حدد صيغه معينه للصلاه وطلب الا تكون الصلاه بلجاجه كما فى
صلوات الأمم حيث انها تبدء ب ابانا الذى فى السماوات وتنتهى ب ولكن نجنا من الشرير
فلم كل هذه الطقوس المعقده وما دخل عقيدة الأستحاله بها
أولا :
رب المجد أعطانا الصلاة الربانية كأول صلاة في العهد الجديد و ليست الصلاة الوحيدة ..
ثانيا :
رب المجد لم ينهانا عن الصلاة بلجاجة ... هذه معلومة خاطئة تماما ...
[Q-BIBLE] لوقا الأصحاح 22 العدد 44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ. [/Q-BIBLE]
[Q-BIBLE] اعمال الرسل الأصحاح 12 العدد 5 فَكَانَ بُطْرُسُ مَحْرُوساً فِي السِّجْنِ وَأَمَّا الْكَنِيسَةُ فَكَانَتْ تَصِيرُ مِنْهَا صَلاَةٌ بِلَجَاجَةٍ إِلَى اللهِ مِنْ أَجْلِهِ. [/Q-BIBLE]

لقد أمرنا الا نكرر صلوات أو جمل محفوظة دون فهم أو تركيز ..
و كأن مجرد النطق بها و تكرارها هو السبيل لصلاة مقبولة ...
و هو هنا يحذرنا أيضا و يحذر المؤمنين في بداية المسيحية من ممارسات الوثنيين أو اليهود الحرفيين ...
ثالثا :
الطقوس معقدة لك .. هذه نظرتك أنت ...
و لكنها ليست كذلك لمن يمارسها بانتظام و حب و فهم ...
رابعا :
الهدف من طقوس الكنيسة هو تقديم وجبة روحية مستمرة للمؤمن ...
علي مدي السنة الكنسية ... يعيش المؤمن كل الاحداث التي مرت علي رب المجد في حياته علي الارض ..
و تتغير القراءات و الالحان بتغير الاحداث ...
فالحان الصوم غير الحان الايام العادية ..
و قراءات اسبوع الالام و الصلب غير قراءات الميلاد ..
كما أنه في أثناء القداس يعيشها أيضا بصورة مركزة ...
كل هذا يجعل من المسيحي في اتصاله بالكنيسة في اتصال دائم بالسماء و رب المجد ...
 

Kerya_Layson

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
23 مايو 2008
المشاركات
300
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
هل تعرف ماذا نصلى فى القداس؟؟؟؟ ام مجرد سؤال عن جهل؟؟؟
اولا لان المسيح له كل المجد قال لنا صلو لاجل بعضكم بعض... فنحن نصلى للكل بلا استئناء
نصلى لاجل مصر الحبيبه ... ونطلب من الله ان يحميها
نصلى من اجل مياه النيل التى يتحكم بها الله ... ونطلب من الله ان يذيد هذه المياه لان الكل تحت قبضت يديه
ونصلى لاجل الزرع ونصلى لاجل خلاص العالم ... ونطلب من الله ان ينير طريق الخطاه وغير المؤمنين ( مثلك)
نصلى لاجل ثبات الكنيسه مثلما هى دائمه.... ونظلب من الله ان يثبت اقدامها ويحل تعاظم اهل البدع
نصلى من اجل تراجع القوات الشيطانيه .... ويقول الكاهن فى القداس عبادات الشيطان بالكمال اقلعها من العالم _( طبعا المسجد من ضمن هذه العبادات ))
نصلى لاجل الراقدين ونصلى لاجل المرضى ونصلى لاجل الماثورين .... ونطلب من الله ان يحل اثرهم ويفك امراضهم وينيح ارواح الراقدين
نصلى لاجل المؤمنين والرهبان والكهنوت وكل الشعب .... ونطلب من الله دواه محبتنا له ونقول له فى صلواتنا
هب لنا فى هذا اليوم المقدس ان نرضيك فيه
نصلى من اجل السلام فى العالم كله ولا ندعى على احد مثل غيرنا بل نصلى لان يكون السلام شاملا للكل
ونطلب من الهنا ان يعطى العالم سلاما
نصلى لاجل الارامله واليتيم والغريب والضيق......ونطلب من الله ان يعولهم ويرعاهم
نصلى لاجل المحتاجين والفقراء والمساكين ... ونطلب من الله ان يعطى المحتاجين ويغنى يرفع الفقراء ويقف مع المساكين

والصلاه يااخى الحبيب هى طلبه
فعلمنا ابونا السماوى اننا حينما ندلب منه ننال بوفره فلذالك ننفذ مشيئته
ارجو ان تعرف ماذا نصلى لاكن ان كنت تقصد جدال بيزنطى وتقول لنا اثبت ان هذه الصلوات بالكتاب المقدس
اقول لك ..... اقرا الكتاب المقدس وانت تعرف ... فقد يقع الانسان فى حمه الجهل ويجادل فى امور مؤكده
لاكن معزور فهو يجهلها
المسيح طلب مننا ان نصلى لاجل كل شىء
وصلوات الرسل كانت لاجل المرضى والمساكين والتعابه والمظلومين والجياع والماثورين ونحن نحذوا حذو صلواتهم فى صلواتنا
اما سر الافخارستيه ( التناول) فاسسه المسيح له كل المجد بذاته فى بيت مرقس الرسولى كاروز الديار المصريه وواضع القداس الكيرلسى الذى نحن نصلى به

المسيح معاك اخى الحبيب لا تنفر منه لاكل اطلبه تجده
اطلب منه ان يعرفك وهو امين وعادل ان يسمعك ويلبى طلبك لاكن ان كان بصدق
سلام ونعمه
 

Eva Maria

لك يا رب أرنم
مشرف سابق
إنضم
9 يوليو 2008
المشاركات
3,031
مستوى التفاعل
136
النقاط
0
الإقامة
الجليل
بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر جميع من ساهموا فى المشاركه واشكر اهتمامهم المحمود
ولكن السيد المسيح كان قد حدد صيغه معينه للصلاه وطلب الا تكون الصلاه بلجاجه كما فى
صلوات الأمم حيث انها تبدء ب ابانا الذى فى السماوات وتنتهى ب ولكن نجنا من الشرير
فلم كل هذه الطقوس المعقده وما دخل عقيدة الأستحاله بها

قبل كل شيء, أختلط عليك الامر بين القداس ( اللوترجيا), وبين الصلاة.

القداس-Liturgy- وفي اليونانية leitourgia

والاصل يعني خدمة الشعب وخدمة الكهنة
وقد ذكر هذا المفهوم في عدة مواضع من العهد القديم :

يوئيل:
1: 9 انقطعت التقدمة و السكيب عن بيت الرب ناحت الكهنة خدام الرب

يوئيل:
2: 17 ليبك الكهنة خدام الرب بين الرواق و المذبح و يقولوا اشفق يا رب على شعبك و لا تسلم ميراثك للعار حتى تجعلهم الامم مثلا لماذا يقولون بين الشعوب اين الههم

وفي العهد الجديد أتخذ المفهوم معنى أكثر وضوحاً :

لوقا:1: 23 و لما كملت ايام خدمته (زكريا) مضى الى بيته

Luke 1:23:
Zachary goes home when "the days of his liturgy"are over.


العبرانيين: 6 و لكنه الان قد حصل على خدمة افضل بمقدار ما هو وسيط ايضا لعهد اعظم قد تثبت على مواعيد افضل.

تفسير أنطونيوس فكري:
ولكنه الآن قد حصل على خدمة أفضل = سبق فى آية 4 أن قال أن المسيح لو كان على الأرض ما كان كاهناً والآن نسمع أنه حصل على خدمة أفضل وكهنوت أفضل من الكهنوت الأرضى. هو رئيس كهنة سماوى وهيكله سماوى. وهذا الهيكل السماوى هو كنيسة العهد الجديد (فى3: 20). وعبادتنا أيضاً هى سماوية. والمسيح وسيط العهد الجديد أفضل من موسى وسيط العهد القديم (وسيط بين الله والناس).

فالخدمة ( اللوترجيا) هي ما تقابل خدمة المعبد في العهد القديم, ألا أنها أفضل بعد فداء الرب يسوع, فلم يعد هناك تقدمة لقرابين.

الموضوع بهذا الخصوص واسع جداً , ولا داعي للتوسع فيه هنا نظراً لأطار السؤال المطروح.


اما بخصوص لطقوس القداس فهي مستوحاة من الكتاب المقدس :


الوعظ والتعليم :

رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس :
4: 13 الى ان اجيء اعكف على القراءة و الوعظ و التعليم


سر التناول ( الافخارستيا ) :
"جَسَدِي مَأْكَلٌ حَقٌّ وَدَمِي مَشْرَبٌ حَقٌّ" (إنجيل يوحنا 6: 55)

"مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ، وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ" (إنجيل يوحنا 6: 54)


الترانيم والمزامير:

رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي:3: 16 لتسكن فيكم كلمة المسيح بغنى و انتم بكل حكمة معلمون و منذرون بعضكم بعضا بمزامير و تسابيح و اغاني روحية بنعمة مترنمين في قلوبكم للرب

رسالة بولس الرسول الأولى إلى أفسس :5: 19 مكلمين بعضكم بعضا بمزامير و تسابيح و اغاني روحية مترنمين و مرتلين في قلوبكم للرب


الصلوات العامة والمفتوحة لجميع فئات الشعب:

رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس :2: 8 فاريد ان يصلي الرجال في كل مكان رافعين ايادي طاهرة بدون غضب و لا جدال .


جمع الصدقات من المصلين للفقراء:

رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس
9: 13 اذ هم باختبار هذه الخدمة يمجدون الله على طاعة اعترافكم لانجيل المسيح و سخاء التوزيع لهم و للجميع


رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية
:
: 26 لان اهل مكدونية و اخائية استحسنوا ان يصنعوا توزيعا لفقراء القديسين الذين في اورشليم

15: 27 استحسنوا ذلك و انهم لهم مديونون لانه ان كان الامم قد اشتركوا في روحياتهم يجب عليهم ان يخدموهم في الجسديات ايضا.


بعد ذكر الصلوات يجيب الشعب ب "آمين"

14: 16 و الا فان باركت بالروح فالذي يشغل مكان العامي كيف يقول امين عند شكرك لانه لا يعرف ماذا تقول

(لتحدث الشركة فيقول آمين)


وهكذا نجد العناصر الاساسية للقداس في الكتاب المقدس : التناول, الصلاة, الخطب والموعظة, الترانيم والمزامير, والمشاركة.

بالنسبة للترتيب, فان سفر تعيلم الرسل يعطينا الخطوط العريضة لذلك :
2: 42 و كانوا يواظبون على تعليم الرسل و الشركة و كسر الخبز و الصلوات .

طبعاً مع الاخذ بعين الاعتبار اختلاف المناسبات, :

(فالقداس الباسيلى )
وضعه القديس باسيليوس الكبير يصلي في الايام العادية.

(القداس الغريغورى )
وضعه القديس غريغوريوس يصلي في الاعياد الكبرى.

(القداس الكيرلسى)
وضعه القديس كيرلس عمود يصلي في الاصوام


 
التعديل الأخير:

ثابت بيسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
27 مايو 2007
المشاركات
515
مستوى التفاعل
69
النقاط
0
ا[size="5"]لرب ينور طرقك اخى خالد ويلمس قلبك لانه بدون الروح القدس فلن تفهم كل ماكتب فى موضوعك
الرب يبارك

اطلب من الله ان يعرفك الحق وانت هتفهم كل كلمه[/size]
 
أعلى