انجيل يهوذا يهدم العقيدة النصرانية

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
على الال, اقرأ محتوى الخبر!


لكنه واصل الحديث قائلا، إن العثور على هذا الإنجيل يؤكد أن التنوع كان ثمة المسيحية في الأيام الأولى للكنيسة وليس العكس.
وأضاف " إن إنجيل يهوذا في نظر بعض المتدينين نموذج لرواية تتجاوز الحدود، ولكن ليس كل شخص سوف يراه كذلك فلنترك المجال لنقاش صاخب حول مضمون هذا النص الرائع يبدأ الآن".
 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي ماي روك

اشكرك على ردك ، ولكن السؤال هو لو ان الكنيسة اعترفت بصحة هذا الانجيل خاصة انه تم اثبات صحته تاريخيا ، اليس هذا يدل ان هناك انجيل مفقود في الكتاب المقدس ؟ وكيف سيتم الايمان به ونصوصه تعارض النصوص التي بين ايديكم بخصوص يهوذا؟

تحياتي
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
raed قال:
عزيزي ماي روك

اشكرك على ردك ، ولكن السؤال هو لو ان الكنيسة اعترفت بصحة هذا الانجيل خاصة انه تم اثبات صحته تاريخيا ، اليس هذا يدل ان هناك انجيل مفقود في الكتاب المقدس ؟ وكيف سيتم الايمان به ونصوصه تعارض النصوص التي بين ايديكم بخصوص يهوذا؟

تحياتي


اضحكتني با (لو) بتاعتك...

انتظر رد علماء المخطوطات بهذا الشأن و الذي بحسب قولهم سيدرس و يقدم و هذا بحسب القناة التي انشرت الخبر

فأنجيل يهوذا هو ليس الانجيل الوحدي الذي وجد و لم يعترف به فهناك العديد من برنابا و توماس الى اخره التي رد عليها كلها بالادلة و البراهين على عدم صحتها و عدم انتمائها للوحي...
ولكن لنركز على فحوا الكتاب هذه, فهو يغير النظرة بالنسبة ليهوذا ولا يغير شئ من المسيح و فدائه, فصحته من عدمه لا تؤثر على الايمان المسيحي او تهدمه, فلا اعرف عن ماذا تتكلم عند قولك بالهدم!!!
 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
My Rock قال:
اضحكتني با (لو) بتاعتك...

انتظر رد علماء المخطوطات بهذا الشأن و الذي بحسب قولهم سيدرس و يقدم و هذا بحسب القناة التي انشرت الخبر

فأنجيل يهوذا هو ليس الانجيل الوحدي الذي وجد و لم يعترف به فهناك العديد من برنابا و توماس الى اخره التي رد عليها كلها بالادلة و البراهين على عدم صحتها و عدم انتمائها للوحي...
ولكن لنركز على فحوا الكتاب هذه, فهو يغير النظرة بالنسبة ليهوذا ولا يغير شئ من المسيح و فدائه, فصحته من عدمه لا تؤثر على الايمان المسيحي او تهدمه, فلا اعرف عن ماذا تتكلم عند قولك بالهدم!!!


يا عزيزي ماي روك

عندما قلت لم (لو) لم اقصد قبل تقرير علماء المخطوطات ، فاذا قال علماء المخطوطات بصحتها ووافقت الكنيسة عليها فهل تؤمن بها بالرغم من معارضتها لنصوص الكتاب المقدس الحالية بخصوص يهوذا؟

وفي حالة ايمانك بها بعد كل الموافقات المطلوبة لاثبات صحتها كيف سنقول انها من الروح القدس وهي تعارض ما قاله الروح القدس في نصوص كتابكم الحالي؟

اما انها لا تؤثر على عقيدتكم فانت هنا غلطان ، موضوع يهوذا اختلف 100% ، فهو انتقل من موقف الخائن الذي سلّم يسوع للرومان ليصلبوه ، الى موقف البطل كما اشار التقرير الاولي باعتباره الصديق القريب للمسيح ، وحسب طلب المسيح منه قام بتسليمه للرومان ليصلبوه لان اللاهوت لم يستطع التخلص من الناسوت بنفسه الا اذا قام يهوذا بتسليمه للرومان ، يعني لولا يهوذا لم يكن هناك صلب وقيامة وفداء واجرة الخطيئة ...الخ

لننتظر حتى الغد 9/4/2006 لنسمع ونرى آخر التطورات على قناة ناشونال جيوغرافي.

وحتى ذلك الوقت اقول لك الى اللقاء
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
raed قال:
يا عزيزي ماي روك

عندما قلت لم (لو) لم اقصد قبل تقرير علماء المخطوطات ، فاذا قال علماء المخطوطات بصحتها ووافقت الكنيسة عليها فهل تؤمن بها بالرغم من معارضتها لنصوص الكتاب المقدس الحالية بخصوص يهوذا؟

وفي حالة ايمانك بها بعد كل الموافقات المطلوبة لاثبات صحتها كيف سنقول انها من الروح القدس وهي تعارض ما قاله الروح القدس في نصوص كتابكم الحالي؟

اما انها لا تؤثر على عقيدتكم فانت هنا غلطان ، موضوع يهوذا اختلف 100% ، فهو انتقل من موقف الخائن الذي سلّم يسوع للرومان ليصلبوه ، الى موقف البطل كما اشار التقرير الاولي باعتباره الصديق القريب للمسيح ، وحسب طلب المسيح منه قام بتسليمه للرومان ليصلبوه لان اللاهوت لم يستطع التخلص من الناسوت بنفسه الا اذا قام يهوذا بتسليمه للرومان ، يعني لولا يهوذا لم يكن هناك صلب وقيامة وفداء واجرة الخطيئة ...الخ

لننتظر حتى الغد 9/4/2006 لنسمع ونرى آخر التطورات على قناة ناشونال جيوغرافي.

وحتى ذلك الوقت اقول لك الى اللقاء

ينقصك القليل من القراءة و المتابعة:
تمت الإشارة إلى هذه المخطوطة، للمرة الأولى، في أطروحة كتبها، حوالى العام 180 ميلادية، أسقف ليون، ايرينيوس، الذي شجبها باعتبارها تختلف عن التيار الأساسي للمسيحية، مشيراً إلى أنها تقدم رواية زائفة. ومعروف أن مجموعة من الأناجيل كانت متداولة في حينها، غير الأناجيل الأربعة التي تعترف بها الكنيسة حالياً. ويعتقد أن المؤمنين بهذه الأناجيل قد أخفوها عندما نبذتها الكنيسة.
وقد احتفظت بإنجيل يهوذا مجموعة يطلق عليها اسم "الغنوسطيون"، الذين يعتقدون بأن طريق الخلاص كان عبر معرفة سرية أعطاها يسوع إلى الحلقة الضيقة المحيطة به. وتقول الناشيونال جيوغرافيك إن كاتب إنجيل يهوذا يعتقد بأن يهوذا الاسخريوطي وحده فهم المغزى الحقيقي لتعاليم المسيح. وقال رئيس اتحاد اللاهوت الكاثوليكي في شيكاغو، الأب دونالد سينيور، "ليبدأ نقاش قوي حول دلالة هذا النص القديم الساحر". وأعرب سينيور عن شكوكه في أن تنافس هذه المخطوطة العهد الجديد، لكنه توقع أن تختلف الآراء حولها.

انت تعتقد ان انجيل يهوذا هو شئ جديد ظهر من ايام على شاشة قناة الناشونال جيوغرافي, لكن الحقيقة انها كانت سبب دراسة لبضعة سنين و هذه الهرطقة ذيعة من فترة قصيرة اي لا يعني انها حديثة و اننا جاهلون بها!
 

raed

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
6 أبريل 2006
المشاركات
114
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
عزيزي ماي روك

اشكرك على مداخلتك الاخيرة ، ولكن لماذا نستبق الاحداث قبل اوانها ، اليس هذا هو كلامك في السابق؟

لننتظر تقرير اليوم وبناء عليه نتعرف فيما اذا كان هذا الانجيل صحيح ويجب ان يتضمنه الكتاب المقدس ام لا .

اعذرني في حالة عدم وضع اي رد او تعليق على مداخلاتك بعد هذه اللحظة ، حتى ارى مدى تجاوب ادارة المنتدى لاعتراضي المقدم لهم في حذف مداخلة انسان غلبان والتي فيها يسيء الى الاسلام ورسول الاسلام عليه الصلاة والسلام.

لك مني التحيات
 

انسانٌ غلبان

عدو اللات صليبى مشرك كافر
عضو مبارك
إنضم
2 فبراير 2006
المشاركات
173
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
إقتباس منقول اقتباس منقول اقتباس منقول ا&#1602

My Rock قال:
نقلاً عن وكالة رويتر للانباء
القاهرة (رويترز) - أعلنت وزارة الثقافة المصرية يوم الاربعاء استعادة النسخة الوحيدة من الترجمة القبطية للمخطوطات الغنوسية اليونانية عن يهوذا الاسخريوطي من الولايات المتحدة.
ويهوذا أحد التلاميذ الاثني عشر وتقول المخطوطات الغنوسية الاثرية التي كتبت عنه انه لم يخدع المسيح حين سلمه للرومان.
وقال المجلس الاعلى للاثار بمصر في بيان ان 13 مخطوطا تعود الى القرنين الثالث والرابع مكتوبة على ورق البردي باللغة القبطية ومغلفة بغلاف سميك "تبين أنها ترجمة الى اللغة القبطية للوثائق الغونوسية اليونانية الشهيرة عن يهوذا الاسخريوطى والتي تعطي رؤية الغنوسيين عن العلاقة بين السيد المسيح ويهوذا الاسخريوطى ."
وأضاف البيان أن المخطوطات الغنوسية عن يهوذا الاسخريوطى تختلف في بعض التفاصيل عما جاء في الكتاب المقدس بأسفار متى ومرقس ولوقا ويوحنا.
وقال البيان إن هذا المخطوط "يصور يهوذا (على) أنه لم يخدع السيد المسيح ولم يسلمه للرومان نظير 30 قطعة من الفضة بل كان الحواري الطائع الامين الذي قام بهذا العمل طائعا لاوامر السيد المسيح."
ولكن البيان أوضح أن هذا المخطوط غير معترف به من جانب جميع الكنائس المسيحية على مستوى العالم مشيرا الى أن المجمع المقدس الذي انعقد عام 325 ميلادية في آسيا الصغرى أقر بأن اسفار الاناجيل هى الاربعة المقدسة دون غيرها.
ورغم عدم الاعتراف الرسمي التاريخي بهذه المخطوطات وعدم معرفة اسم كاتبها حتى الآن فان البيان أشار الى أنها تعد قيمة تاريخية في حد ذاتها لانها "النسخة الوحيدة المعروفة حتى الان من الاصل المكتوب باللغة اليونانية والذي ظهر عام 180 ميلادية."
وقال زاهي حواس الامين العام للمجلس الاعلى للاثار في البيان ان هذه المخطوطات خرجت من مصر بطرق غير شرعية وأنها اكتشفت في داخل أحد الكهوف بالصحراء المحيطة بمدينة بني مزار بمحافظة المنيا على بعد 200 كيلومتر جنوبي القاهرة حيث عثر عليها فلاح ثم باعها الى تاجر آثار مصري استطاع تهريبها الى الخارج وبعد فشل بيعها قام بتخزينها باحدى الخزائن في بنك أمريكي لمدة عام.
وأضاف أن طريقة التخزين أثرت بالسلب على حالة المخطوطات مشيرا الى أن أحد تجار الاثار اشتراها عام 2000 وباعها الى مؤسسة ميسينس للفن القديم بسويسرا.
وقال البيان إن مؤسسة ناشونال جيوجرافيك دفعت مليوني دولار مناصفة مع معهد ويت الامريكي للاكتشافات الاثرية لترميم المخطوطات وترجمتها واعادتها الى مصر تمهيدا لعرضها في المتحف القبطي بالقاهرة.

© Reuters 2006. All Rights Reserved
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
162
النقاط
0
عزيزي
ان كل مالايتوافق مع الكتاب المقدس لانعترف به
وكما اشارة له الآخ روك
يوجد اناجيل كثيرة وجدت في اول المسيحية ولقد رفضتها المومنين ووضعها اناس مخربون باسماء الرسل
عكس تماما المصاحف التي منتشرة في ذاك الحين ولقد قام عثمان بحرق كل المصاحف التي لاتويد مصحفه ولقد قتل عثمان على يد المسلمين واضافة الى ذلك ففي تشيع جنازته قاموا الثائرين بتكسير نعشه وتكسير عظامه وهو الذي جمع القران بين دفتين
 
أعلى