تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="horusone, post: 2069254, member: 18619"] [b]الخوف[/b] [font="times new roman"][size="5"][center]بسم الثالوث القدوس الآب و الابن و الروح القدس الله واحد آمين .[/center] سلام المسيح الذي يفوق كل عقل يكون معكم أما بعد , عجيب !!!!! عجيب أمر أخي الملحد . يطالبنا بالعقل و يخاف منه . نطالبه بالدليل فيهرب منه . نقول له كيف ؟ فيقول لنا هكذا ولن أغير رأيي . كيف أبدو مخطئا بعد كل هذه اللذة التي حصلت عليها من الإلحاد ؟ هكذا شعرت عندما قرأت ردك على ردي . شعرت إنك تخاف من أن تكون فكرتك عن الإله خاطئة . تخاف من أن يكون إلحادك خاطئ . تظننا نريد أن نجبرك على الإيمان .... أنت واهم . مصمم على أن تزرع عقلك بالوهم حتى تهرب منه لوهم آخر . تفكر ببساطة و تردد المثل الشائع " ما الذي جبرك على المر , الأمر منه " . بالرغم من هذا المنطق لا يصدر من ملحد أصيل . أعرف إنني من سقت هذا المثل , و لكني هكذا شعرت في طيات كلامك . مصمم و تصر و تلح و تقر و تشر و تنر أن هناك نار . و أنا أقول لك إنه لا يوجد سوى الملكوت , فترفض , و بعد ذلك لك مطلق الحرية سواء أردت أم لم ترد الدخول . أراك معاندا , في عنادك , يفلت منك بعض الألفاظ التي لا يمكن أن تصدر من إنسان حر . مثل قولك : هل هذا قول من يحب الحرية ؟ لماذا تخاف الحرية ؟ هل تخاف أن تكون مخطئا ؟ لأن الحرية تقول إنه لا خوف . و هل أنا الملحد خائف ؟ نعم أنت خائف . مما ؟ من أن تكون فكرتك خاطئة . و لذلك قلت اطلاقا ؟ هل هناك ملحد يثق في الحرية و يثق في البرهان يقول اطلاقا ؟ ربما تمارس فعل الإنكار الآن , ربما عن صدق , لأنك لم تقل لنا , و لكن ماذا عن غد ا؟ قل لنا أيها الحر , ماذا ستفعل لو أن عقلك عرف أن هناك إلها ؟ هل ستظلك تقول " إطلاقا " و تعاند كما تعاند الآن ؟ لن تتغير ؟؟؟ ما هو الذي لن يتغير ؟؟ قناعاتك ؟؟ أم عنادك ؟؟ قديما قالوا أن الأرض هي مركز الكون , و ربما قال قائل مثلك " و هذه القناعة أن الأرض هي مركز الكون لن تتغير مطلقا ؟؟ " سيظل السؤال قائما لماذا ؟ لماذا لا تترك نفسك حرا , لماذا تعاند ؟؟ حتما و لابد و حيثما و اطلاقا لا يوجد إله .... و مع إنك تخاف من أن تكون فكرتك عن الإله و الإلحاد غير صحيحة , إلا إنه أحيانا تفلت من لسانك بعض الكلمات التي تقول شيئا غريبا , مثل قولك : إذا فهي دعوة . و الداعي هو الكريم . و الداعي يدعو . يبقى نفس السؤال ... لماذا ؟ لماذا لن تقبل ملكوته ؟؟ لأني قلت لك لن أعبده . و من قال لك أعبده ؟؟ من قال لك إنه يحتاجك كعبد ؟؟ و من قال لك إنه سيستفيد منك كعبد ؟ ألم اقل لك إنك تضع صور كوميدية عن الإله ؟ مازالت صورة الإله الذي يقتني العبيد و يعذبهم و يشويهم بالنيران على الفحم تؤرقك . الإله الذي يشوي عبيده ..... ههههههههههههههههههه و أعتقد إنه بسبب خوفك و عنادك لن تصدق أن مثل هذا الإله الذي يتبل عبيده بالبهارات قبل الشوي غير موجودة , و ستصر على عنادك , أنت حر !!! و نصل لما كنت أخاف منه و هو الحوار السوفسطائي الشوشائي البوبائي , يقول صديقي الملحد : هل رأيتم الشوشائية ؟؟ صديقي الملحد يريد أن يضع تعريف للشمس و ماهيتها ............ إذا كان هذا رأيه في الشمس , فما بالكم برأيه في أي شيء آخر ؟؟ هل تخاف أن تستدفئ بها بالرغم من عدم علمك بماهيتها ؟؟ هل تخاف أن تضيء حياتك بالرغم من عدم علمك بالكيفية ؟ لماذا تعقد حياتك ؟ إياك أن تظن أن هذا هو الطريق العلمي للبحث !! و اسمح لي أن أرد على سؤالك الأخير ... أنا أفترض أنك لن تؤمن بالشمس و هي على حد قولك موجودة ’ لأنك لا تؤمن بوجود الإله بالرغم من أنه موجود . لا لا لا لا لا لا لا لا لا .... الإله يستحيل أن يكون موجود . لا لا لا لا لا لا لا لاا لا الشمس يستحيل أن تكون موجودة . يبدو أنك لم تفهم كلامي بخصوص لماذا سؤالك هذا أستطيع أن اعكسه عليك , و كيف أنك لا ترى ما هو موجود و هو الله . و مع ذلك , مثالك خاطئ . لماذا ؟ دعنا نفترض جدلا أننا نريد أن نبحث عن ماهية الإله هذا إن كان موجودا . , كما فعلت أنت في مثال الشمس . هذه قضية قتلت بحثا منذ أيام الفلاسفة اليونانيين , هل تريد أن نضيع فيها وقتا الآن ؟؟ تحدثوا عن ماهية الإله , و دوره و صفاته , قالوا تقريبا كل شيء . فعن أي شيء تريد التحدث ؟ هل تريد أن تتحدث عن ماهية الإله حتى عندما تراه تصدق إنه موجود ؟؟ أم العكس ؟؟ هل بحث أي عالم على مدار التاريخ كله عن ماهية الشمس أولا , أم لأنها موجودة بحث عن ماهيتها ؟؟ عنادك و خوفك يجعلانك مشوش . هل نخترع لها ماهية , وإذا خالفتها نقول إنها ليست الشمس . نخترع ماهية للإله و إذا خالفها نقول إنه ليس هو الإله . و مع ذلك , لا بأس , ما رأيك أن تقول لنا ماهية الإله الذي أنت تريده فربما كان موجودا حقا و أنت لا تراه سواء عن قصد أو بدون قصد ؟ و نأتي لنقطة أحاسيسك المرهفة , بالمناسبة كثير من تعليقاتك تدل على أنك لم تفهم كل ما قصدته . قلنا الأحاسيس هي شيء غير مادي ... جميل . و لكنك لا تشعر بالإله . عادي فهناك الكثير من الأمراض التي تمنع صاحبها من الحس . فتجده يقرب من النار و لا يشعر بأي ألم و لا يدري إنه يخسر يده و جسمه و حياته بسبب غياب الألم , و تستطيع أن تسأل أي طبيب أمراض عصبية . و ابسطها مرض البول السكري . لم تفهم كلامي , سواء عرفت أو لم تعرف , سواء أحسست أم لم تحس فهذا لا يفرق في وجود الشيء من عدمه . فالأعمى لا يرى الشمس , و مع ذلك فهذا لا يؤثر في وجودها مطلقا . أما بخصوص كلامك عن الذرات ... لا يا سيدي , فالذرة لا ترى و لكنها تدرك من أثارها , و قديما لم يعرف أن هناك ذرة أو أن هناك آثار , مع ذلك لم ينف هذا وجودها . أما كونك تمسك قطعة الذهب المحتوية على ملايين الذرات فهذه كوميدية لا محل لها الآن من الإعراب . العكس هو الصحيح . فالناس رأت الإله , لكنها لم تر الذرة . و تستطيع أن تبحث في كل الشبكة العنكبوتية الصرصورية الذبابية لتجد لنا اي صورة للذرة . و يبدو أن موضوع الإنكار هذا يعجبك , فحتى كلامي تنكره و لا تقرأه . تقول : لم تفهم أن العكس هو الحادث . أنت تنكر ما هو موجود , و هو الإله . أنت تنكر الشمس . و تنكر تعذيب ضميرك . و تنكر هذه الحياة . ضميري لا يعذبني . و هكذا يقول لي كل مغتصب و سارق و سفاك دماء . هل تعتقد أن صدام حسين ضميره يعذبه .؟؟ فموضوع الجنس لم افتحه أنا , بل حضرتك و يبدو أن حضرتك نسيت ما خطته يداك من حبك لممارسة الجنس مع من تحب في موضوعك الأول , هل تذكرت الآن . بالإضافة أنا علقت على أنه ليست هذه الجزئية الوحيدة سواء في موضوعي الأول أو في ردي الثاني . صحيح قولك خطوة جبارة بالفعل من يريد أن يفقع عينه حتى لا يرى الشمس . أصدقك القول في هذا . أما المؤمن الذي يميت الموت , عن خوف , فلو كنت ركزت في موضوعي الأول كنت عرفت أنني تناولت هذه الجزئية و قلت , إنه لا بأس بهذا و لكنه أقل من المطلوب . لأن المطلوب هو الحرية . فبحريتي أميت موتي . بحريتي أصوم . و بحريتي لا اصوم . بحريتي أتزوج . و بحريتي أزني . و هكذا . المهم هو الحرية . أما من يفعل هذا عن خوف , فأدعوه للحرية , حتى يكون ما يفعله عن صواب أصوب . أعتقد أن هذا أصدق ما قلت و ما كتبت حتى الآن , على الأقل تظهر فيه بساطتك بدون عناد . توما قال إنني لن أؤمن حتى أرى الدليل . أنت قلت إنني لن اؤمن إطلاقا . هذا فارق في صالح توما . أما طرق تعامل الرب سواء مع القديس بولس سواء معك , فهي مختلفة , الرب يحترم عقلية كل إنسان ,. هذا أيضا ما قلته في موضوعي الأول . و تستطيع أن ترجع إليه لتعرف . فالإله الحقيقي منتظرك أن تنتهي من كلامك و تبلغ أقصى عنادك , و إذا كنت صادقا في إلحادك , فهو سيعينك على أن تعرفه . أما بخصوص سؤالك عن رد الفعل الإلهي , بالرغم من أن الإله الحقيقي ليس مفعولا به , تجاه المؤمن المنافق فأنا رددت عليه في ردي الثاني و المداخلة رقم 26 . أما قولك : لماذا تخلط الحبل بالنابل . فأنا حتى الآن لم اتكلم عن الإيمان المسيحي . و من قال لك أن ما تعرفه عن عقيدة الخلاص صحيح ؟؟ بدأت تمزح و هذه علامة جيدة . أما عقيدة الخطيئة المتوارثة , فأنا لا افهمها هل ممكن أن تشرحها لي ؟ أما عبادة الآلهة فهي لا ترتقي لمستواك , فلم اعرف رأيك في شخص مثل أينشتين , أو باسكال , أو فلان ... ذكرت لك اسم كتاب " دواعي الإيمان في عصرنا "يحوي اسماء نخبة من العلماء و أغلبهم من حملة جائزة نوبل الذين طبعا يقل مستواهم الفكري عن عقل حضرتك . بدءا من الفلاسفة اليونانيين و حتى علماء القرن الحادي و العشرين الذين أعلنوا إيمانهم بدون أن يتحلوا بالخوف مثلك . لا تخف . كن مطمئنا جدا جدا . المهم إذا رأيت الدليل , فلا تعاند أكثر . لأنه في هذه الحالة ستقضي أبديتك في غرفتك وحيدا بينما يكون قد ذهب الكثيرون للفرح . [/size][/font] [/QUOTE]

التحقق