المغالطات المنطقية فى الفكر الاسلامى ... دكتور روبرت مورى

[divine logos]

الترجمة ماخوذة بحرية بواسطتى حصريا لمنتدى الكنيسة من مجلة الدفاعيات الكتابية صيف 2002 الجزء السادس

.http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1Journal of Biblical apologetics : Volume 6. 2002

الهشاشة الفكرية للديانة الاسلامية ادت بان اتباع الديانة لااسلامية يسقطون فى عدة مغالطات منقطية لا تخرج ممن لديهم ادنى عقل


المغالطة المنطقية الاولى هو خطأ الافتراض الخاطئ The fallacy of false assumptions

فى القانون والمنطق يوجد مبدء اسمه historical precedent بمعنى الاسبقية التاريخية يعنى حمل اثبات شئ يكون على ما هو احدث وليس على ما هو مثبت

اى تعارض بين المعلومات الواردة فى القران والكتاب المقدس بمبدء الاسبقية التاريخية يكون العبء والحمل على اكتاف من يؤمنون بهذة الوثيقة الحديثة المكتوبة بعد مئات من استقرار الفكر الكتابى ان يثبتوا صحتها

فيكون الكتاب الاقدم فى رسالته ومعلوماته حكما على ما هو احدث ويكون المعول عليه ان يثبت معلوماته الحديثة هو المسلم وليس انا

فعند التعارض يعطى الكتاب الدرجة الاولى فى السلطة لاقدميته وعلى القران ان يثبت صحة معارضته للكتاب

هذا منطقيا وقانونيا

Since Islam came along many centuries after Christianity, Islam has the burden of proof and not Christianity. The Bible tests and judges the Qur’an. When the Bible and the Qur’an contradict each other, the Bible must logically be given first place as the older authority. The Qur’an is in error until it proves itself.http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1​

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1.



لا ياتى مسلم ويقولى لى اثبت ان المسيح صلب

لالالالالالالالالالالالا دا منطقيا وقانونيا كلام فارغ المسيح بالفعل صلب وعليك انت ان تثبت ما تؤمن بيه بعد قرون من استقرار العقيدة الكتابية بان ما ورد فى القران صحيحا فانت المعول عليك ان تثبت صحة اى تعارض بين الفكر الكتابى والقران . وحتى ان تثبت ذلك _ ان استطعت _ فالاولية التاريخية تعطى للانجيل وليس للاحدث

يتبع ......
​

​

​

 

[divine logos]

المسلم بيدور فى حلقة مفرغة Arguing in a circleبمعنى انه يفترض شئ فى البداية من المفترض انه يكون هو النتيجة النهائية فينتهى بالشئ الذى بدا عنده ولا يثبت اى شئ فى النهاية

يعنى ايه

يثبت وجود الله بالقران ثم يثبت القران بوجود الله

بمعنى ما هى ادلتك يا مسلم عن وجود الله ؟
يقولك القران يقول

طيب وما هى ادلتك اصلا ان هذا القران من عند الله ؟
ان الله يقول

وفى الاخر لم يثبت شئ

ما هى ادلتك ان محمد نبى ؟
ادلتة نبوة محمد فى القران

وماهو دليلك على سماوية نص القران ؟
هو محمد

فلا يثبت شئ فى النهاية

ما هى ادلتك فى صحة الاسلام ؟
ما يقوله القران

وما هى صحة القران ؟
ان الاسلام يقول

فلا يثبت اى شئ فى النهاية

يدور فى حلقة مفرغة يبدأ بشئ فى البداية ثم ينتهى عنده ليبدا به فى البداية لينتهى عند نفس الشئ الذى يبدأ عنده فتحول المحصلة فى النهاية Nothing لا شئ اثبت

No. 2. Arguing in a circle: If you have already assumed in your premise what you are going to state in your conclusion, then you have ended where you began and proven nothing.​

If you end where you began, you got nowhere.​

Examples​

No. 1. Proving Allah by the Qur’an and then proving the Qur’an by Allah.​

No. 2. Proving Muhammad by the Qur’an and then proving the Qur’an by Muhammad.​

No. 3. Proving Islam by the Qur’an and then proving the Qur’an by Islam.​

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1.


يتبع ....

 

[divine logos]

المقارنات الخاطئة
False analogy بمعنى مقارنة اشياء تبدو انها موزاية لبعضها فى حين انه لا علاقة لهم ببعض

بمعنى بسبب هذة المقارنات الخائطة بعض المسلمين يعتقدوا ان اى حجية تطعن فى القران ستطعن فى الكتاب كذلك واى حجية تطعن فى محمد ستطعن فى يسوع ايضا
Because a false analogy is drawn between Islam and Christianity, some Muslims think that any argument which refutes the Qur’an will likewise refute the Bible; any argument which refutes Muhammad will also refute Jesus Christhttp://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1.


فى حين ان الحقيقة ان لا دخل لنا بيكم فاى حجية تطعن فى قرانكوا ومحمدكوا لا دخل لنا بيها ولا تطعن فى اى شئ فى الكتاب او فى يسوع

على سبيل المثال بعض المسلمين بيدعوا ان محمد وكل الانبياء كانوا بلا خطية
لذلك ينكرون ان ابراهيم كان يعبد الاصنام لذلك حينما يشير المسيحين للافعال الفاسدة لمحمد " القتل الجماعة استغلال الاطفال الكذب " المسلمين يقولوا " لو تقول هذا فانت ترفض ايضا فى لانبياء عندك لانهم فعلوا هذة الاشياء "
For example, many Muslims claim that Muhammad and all prophets were sinless. They even deny that Abraham was an idol worshipper. Thus when a Christian points out all the wicked things that Muhammad did (mass murder, child abuse, lying, etc.), the Muslims will say, “If you are right, then you must also reject your biblical prophets for doing wicked things as well.”http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1

فى حين انى مليش دخل بفكرتك بان الانبياء بلا خطية انا بناقشك من فكرتك ان النبى لا يخطأ فاى فعل فاسد وكريه لمحمد هو طعن فى المبدئ اللى انت وضعته وليس للمقارنة بما انا مؤمن بيه.

ويكمل ويقول
جذور المشكلة ان عقيدة المسلمين للنبوة ليس كتلك العقيدة المسيحية للنبوة فنحن نعلم ان النبى يخطأ كمثل اى شخص لذلك حينما يدحض الاسلام بخطايا محمد فالمسيحية لا تتعرض للخطر على اى حال فالمسلم مذنب بوضع مقارنات خاطئة
The root problem is that the Muslim concept of prophethood is not the same as the Christian concept of prophethood. We teach that prophets sin like anyone else. Thus while Islam is refuted by the sins of Muhammad, Christianity is not jeopardized at all. The Muslim is guilty of setting up a “false analogy.”http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1.


ويكمل ويقول
المسلم يرد على الهجوم المسيحى على القران او محمد او الله بمحاولة قلب الحجية لتدور حول الكتاب المقدس او يسوع او الثالوث كما لو كان المسيحية والاسلام سيقفون مع بعض او يسقطون مع بعض فهو مخطأ بعقد مقارنات خاطئة فيمكن تخطئة الاسلام و تكون المسيحية صحيحة فى نفس الوقت
Whenever a Muslim responds to a Christian attack on the Qur’an, Muhammad, or Allah by flipping the argument around and applying it to the Bible, Jesus or the Trinity as if Islam and Christianity either stand or fall together, he is guilty of the fallacy of false analogy. Islam can be false and Christianity be true at the same timehttp://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1
بمعنى لما يسال سؤال عن الله او محمد او القران يقولك مانت كمان عندك كدا مش يسوع قال والكتاب بيقول
وكأن طالما انا وانت عندنا نفس الفكرة يبقى ياما احنا الاتنين فلط ياما احنا الاتنين صح
ودى مغالطة منقطية لعقد مقارنات خاطئة لان ممكن الاسلام غلط والمسيحية صح فى نفس الوقت
http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1





يتبع ....

 

[grges monir]

متابع دكتور

 

[divine logos]

يكمل فى مغالطة رابعة تسمى The fallacy of irrelevance بمعنى انه بيستخدم اشياء لا علاقة لها بالشئ المثار حوله حجية

بمعنى تساله سؤال او تثير شك حول شئ معين المسلم يجيب حاجات من الشرق والغرب حاجات ملهاش علاقة بالموضوع

يعنى مثلا المسلم يقولك القران من عند ربنا علشان نصه محفوظ
ودا مبدأ خاطئ لسببين
اولها ان نص القران زيه زى اى كتابات قديمة فى قراءات اضافات حذف تضارب فى المخطوطات فالنص لم يحفظ بالتمام فهو يحوى قراءات كاى نص قديم

ثانيا هذا السبب " ان النص محفوظ " لا علاقة له بانه " من عند الله " او انه " كلمة الله " لان الحفظ منطقيا لا يعنى انه موحى به فيمكن لاى كتاب ان يكون نسخ بطريقة متقفة دون تضمين ذلك بانه وحى

No. 1. Some Muslims argue: “The Qur’an is the Word of God because the text of the Qur’an has been preserved perfectly.” This argument is erroneous for two reasons:​

a. Factually, the text of the Qur’an has not been preserved perfectly. The text has additions, deletions, conflicting manuscripts, and variant readings like any other ancient writing.​

b. Logically, it is irrelevant whether the text of the Qur’an has been preserved because preservation does not logically imply inspiration. A book can be perfectly copied without implying its inspiration.​

http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1

مش عارفين ايه علاقة ان نص محفوظ بانه من عند ربنا ؟؟؟؟؟؟؟؟.


مثال اخر
لما المسلم يهاجم شخصية وقصد اى شخص ينتقد الاسلام بيستخدم حجج لا علاقة لها بالموضوع
فشخصية اى شخص لا يوجد فيها علامة بانه يخبرك الحق
فالاشخاص الجيدين يمكن ان يكذبوا ويمكن للاشرار ان يقولوا الحق لذلك حينما يستخدم المسلم شتايم مثل " غير امين عنصرى كداب مخداع .... الخ "فهو لم يرتكب فقط مغالطة منطقية ولكن هو بين ايضا انه لا يقدر فكريا ان يدافع عن عقائده
When Muslims attack the character and motives of anyone who criticizes Islam, they are using irrelevant arguments. The character of someone is no indication of whether he is telling you the truth. Good people can lie and evil people can tell the truth. Thus whenever a Muslim uses slurs such as “mean,” “dishonest,” “racist,” “liar,” “deceptive,” etc., he is not only committing a logical fallacy but also revealing that he cannot intellectually defend his beliefs.http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1 http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1.


بمعنى لما تلاقى مسلم ماسك واحد قاعد يشتم فيه لمجرد انه انتقد الاسلام اعرف ان الراجل دا بيقول الحق بس هو مش عارف يرد عليه فكريا فابتدى يشتمه ويقول دا راجل كداب نصاب عنصرى

ملناش دعوة المهم ترد عليه فكريا مش تشتمه





يتبع بس بعدين لان فى حاجات كتير لسه

 

[ابن يسوعنا]

متابع

 

[تيمو]

بمعنى لما يسال سؤال عن الله او محمد او القران يقولك مانت كمان عندك كدا مش يسوع قال والكتاب بيقول
وكأن طالما انا وانت عندنا نفس الفكرة يبقى ياما احنا الاتنين فلط ياما احنا الاتنين صح
ودى مغالطة منقطية لعقد مقارنات خاطئة لان ممكن الاسلام غلط والمسيحية صح فى نفس الوقت

هذ النقطة يستخدمها أيضاً المسيحي في حواره مع المسلم، وهي ليست حكراً على المسلمين.

بمعنى لما تلاقى مسلم ماسك واحد قاعد يشتم فيه لمجرد انه انتقد الاسلام

وهل الشتم محصور فقط في المسلمين؟ لا أظن.

...

المشكلة عموماً في الفكر الديني أنه يتعصّب لفكرة ما، ولا يكون على استعداد لتغيير قناعاته، مثلاً لو فرضنا أنني دخلت حوار مع شخص مسلم، فسأدخل هذا الحوار وفي بالي أنني أمتلك الحق وغير مستعد حتى لسماع وجهة نظر الآخر. وكذلك الحال بالنسبة للمسلم، لذلك غالباً ما تنتهي الحوارات إما بالشتم أو بالخلافات، ولا تصل لنقطة مشتركة.

 

[الرب نوري99]

هذ النقطة يستخدمها أيضاً المسيحي في حواره مع المسلم، وهي ليست حكراً على المسلمين.



وهل الشتم محصور فقط في المسلمين؟ لا أظن.

فعلياً انا شاهدت نقاشات كثيرة جداً لمسلمين ومسيحيين وخاصة المسيحيين الاجانب ! عمري ما شفت مسيحي اجنبي غلط او شتم المسلم حتى لو كان سائل المسلم سؤاله باستهزاء
المسيحي دائما واثق من ايمانه واي تهجم عليه بالاسئلة يجاوب السؤال كامل ويصمت لا يشتم،،
لكن هناك حالات استثنائية وخاصة عند المسيحيين العرب

لكن المسلم دائما يشتم في منتدياتهم، او في الفيس بوك او حتى تعليقات اليوتيوب على ترانيم مسيحية ليس لها دخل بالنقاش اصلاً

والحالات الاستثنائية عن المسلمين هي عدم الشتيمة!

 

[grges monir]

المغالطة الكبرى فى رايىء انا
هى معجزة الاسراء والمعراج
مين شافها ؟؟؟؟؟ لا احد
اية الاستفادة منها لا شىء سوى ان يخبرهم انة كان امام للانبياء
يعنى معجزة الشاهد فيها هو نفسة
يعنى انا بكرة الصبح اطلع اقول انا طيرت امبارح من من مصر لامريكا على سحابة ورجعت الصبح مين الشاهد طيب على دة
اقولكم انا وربنا شاهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟,,,,,,,,,,

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

ايه الجمال دا

 

[حبيب يسوع]

المغالطات الاسلامية للمنطق والفكر والعقل
كثيرة جدا ولا تعد ولا تحصى

 

[REDEMPTION]

أحب انا الحاجات دي اللي تخاطب العقل بالمنطق .. متابع
​