تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="اخرستوس انستي, post: 676436, member: 34615"] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]المقاله الثانية في سلسلة مقالات المسيحية و الوثنية (16 مقاله)[/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red][B]المسيحية و ديانة مثرا[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]يقول المعترض[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [CENTER][COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]الـــــــــــــــرد[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER] [RIGHT][COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]اهنأك كثيرا صديقي على المجهود المبذول في التحاور حول تلك النقطة ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]و سأقوم بنعمة الروح القدس تفنيد كل ما جاء برسالتك[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]تحت عنوان رائع و جذاب قلت :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]قسطنطين وما أدراك ما قسطنطين ؟! [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=blue][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]تقول صديقي العزيز[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/RIGHT] [COLOR=blue] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]في بداية حوارنا عندما سألتني عن طائفتي ذكرت لك اني ارثوذكسي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]وكنت على اسوأ الفروض اتوقع منك الاستشهاد بالكاثوليك او البروتستانت ....[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000]اما ان تستشهد بموقع [COLOR=red]ادفنست سبتيين و شهود يهوه [/COLOR]فهذا ما اندهشت له فعلا ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#ff0000][B]و انهيت النقل من الموقع بقولك [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [COLOR=#ff0000][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]وانا احييك و اشكرك على امانتك العلمية ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [RIGHT][COLOR=#ff0000][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]ولكن صديقي اندهشت بشدة عندما تستشهد بموقع يؤمن أتباعة ان صلاة الجمعه لدى المسلمين تمهيد لتقديس يوم السبت اندهش اكثر عندما تستشهد بطائفة هي الاصل في الحروب الصليبية !!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=#ff0000][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ولكن عجب العجاب ان يكون هذا الموقع يقول باحرف الواحد:[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [COLOR=#ff0000][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]فاذا كان الموقع يشهد لنفسة بأنه لا يضمن ايه شئ ولا يشكل اتجاه ديني ... فكيف وصفته بالمقال الملئ بالحقائق[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [RIGHT][COLOR=#ff0000][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]لذا لن أضيع الوقت في الرد على المقال لفساد المصدر وبطلان الاصل .. ويمكنك أن تأخذ منه ايه نقطة تريدها وتناقشني فيها مع ذكر المرجع السليم ..[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/RIGHT] [COLOR=#ff0000][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]تقول :[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=#ff0000][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=indigo]و اركز في قولك على ظهور المسيحية بتغيرات تقول عنها طفيفه !!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]لنرى :[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]أولا النقاط التي ذكرتها:[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ـ [/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=indigo]ولا تنس صديقي ان الكتاب المقدس اشار الي ان ابعض المجوس من عبدة النار و الفلك كانوا ينتظرون ظهور نجم في الخامس و العشرين من ديسمبر كأشارة لمولد ملك عظيم فيمكن القول انهم بناء على ذلك افترضوا ان الههم المعبود مثرا لابد و ان يكون ولد في 25 ديسمبر[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=indigo]نفس القاعدة ... الوثنية من الدين وليس الدين من الوثنية[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B] [/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]ولد المسيح في مزود بقر وهناك فارق بين المزود و الكهف ..[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B] [/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]المسيح صلب و قام من الاموات بقدرته المطلقه لم يمت كموت مثرا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]وهي مستمدة من ايمان الاولين بضرورة الخلاص بالموت قبل اعتناقهم الوثنية فتخيلوا فكرة موت الاله كما تخيلوا التوحيد[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]يقول ريتشارد ن فري في بحثه تراث فارس[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]اقتباس:[/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]"... ومن المحتمل ان المثرانية الغربية اتت جذورها من عبادة الله كما تمارس في بلاد ما بين النهرين والاناضول [/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]- Richard N. Frye, The Heritage of Persia -- [/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B][/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]- استكمالا .. صعد ليكون نجم في السماء و المسيح صعد ليجلس في ملكوته[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B] [/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arial Black][COLOR=red]جميع الالهه منقذة و مخلصة[/COLOR] [/FONT][/SIZE][/B][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B] [/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]قارن بنفسك بين الصور[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.mystae.com/images/mithras.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/marino2005cropfinal2_30.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/esquiline_jp40.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/london_jp30.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/lionhead_jp40.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/cosmicmithras_jp40.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][IMG]http://www.well.com/~davidu/atlasmithras_jp40.jpg[/IMG][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=indigo][U]ثانيا اختلافات تطلق عليها طفيفه :[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=royalblue]القسم الاول ماهو موجود في دين مثرا وغير موجود في دين المسيحية[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]- مثرا قتل الثور[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]- يؤمن مثرا ان عين اهورا لها السيادة فوق الارض وهي قائدة النضال العظيم بين الخير و الشر[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]- مثرا هو الله الذي ولد من صخرة لاجل خلاص العالم بقيادة ابولو الذي وسط بينهم غراب ..... وقبل ان تقول الاب و الابن و الروح القدس دعني اكمل لك .... اثناء النضال حيوانات اخرى انضمت -- الكلب ، والعقرب والأفعى ليساعدوا الغراب في مهمته[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]- الى حد كبير أهم رمز في العبادة الميثرانية يظهر في عمل من أعمال قتل الثور ، برفقة كلب ، ثعبان ، الغراب ، والعقرب ؛ المشهد يصور احداث تجري داخل كهف مثل المولود فيه ميثرا نفسه . هذه الايقونه كانت موجودة في اهم مكان في كل معابدهم ، [/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]هذا عدا التعاليم التي لا تمت للمسيحية بصله ولا يوجد بها ادنى تشابة !!![/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]بل اتدري اين هي موجودة ؟؟؟[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=dimgray][U]القسم الثاني ما هو موجود في مثرا وموجود في ديانات اخرى[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=royalblue]بالله عليك فيما يلي بعض عبادات زردشت الذي بشر بمثرا ... اين التشابه ومع من ...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][B][COLOR=blue][U][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]- قال زرادشت..[/COLOR][/SIZE][/FONT][/U][/COLOR][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]"أيها االقوم إنني رسول الاله إليكم …بعثت اليكم في اخر الزمان …لاجل ما ان يختتم بي هذه الحياة الدنيا فجئت إليكم بالحق و الهدايا منقيا ديانتكم مما اصابها من شوائب اعلنكم بقرب انهاية و الحساب[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]- طلب زرادشت ملاكه ان يعرفة اسماء الاله مثرا فجاءة الرد :[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]المنعم - "المتمكن " - "الكامل" - "القدس" - "الشريف"،- "الحكمة "، - "الحكيم"،- "الخبرة"،- هو "الخبير"،-"الغني"،- "المغني"،- "السيد"،-"المنعم"،- "الطيب"،-"القهار"،-"محق الحق"،- "البصير"،-"الشافي"،- "الخلاق- هو"مزدا" أو العليم بكل شيء[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]- ثم أخذ الرسول بيد زرادشت وعرج به إلى السماء حيث مَثُل في حضرة مثرا والكائنات الروحانية الاخرى ؛ وهناك تلقَّى من اهورا الرسالة التي وجب عليه إبلاغها لقومه ولجميع بني البشر"[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]- هل تعلم دعا زرادشت اتباعه إلى 5 صلوات في اليوم، تؤدى عند الفجر والظهيرة والعصر والمغرب ومنتصف الليل[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]- لا يستطيع الزردشتي الصلاه الا بالطهارة التي تتضمن غسل الوجه واليدين والقدمين[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]الا تشبه على ما سبق [COLOR=blue]؟انه هو هو الاسلام[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]صديقي ... اتحدث عن القاعدة مرة أخرى .. التشابه لا يعني وثنية الدين .. الا توافقني الان ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=darkred]واسمح لي صديقي ان اسألك ... ما موقف المجوس و الفرس في الاسلام ؟؟؟ ان بحثت ستصدم بحقيقة .. لها وقتها في الحوار[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B][B]وبعنوان كالقنبله تقول :[/B][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B][/B][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]من هم هؤلاء المدلسين الذين يخفون هذه الحقيقه ؟؟؟ [/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]صديقي ... بواسطة الانترنت او كتب التاريخ المسيحي [COLOR=red][B]اتحداك[/B][/COLOR] ان تاتي لي بمرجع مسيحي يحكي حياة قسطنطين دون ذكر انه يعبد مثرا !!!!!!![/B][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]ان الاخرين و المعترضين فقط هم من يجدوا ان في تصوير ان هناك من يخفي دين قسطنطين هو تحقيق لاغراضهم في محالوتهم الواهية لاثبات ان قسطنطين سرب دين مثرا للمسيحية[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arial Black][COLOR=red]وهذا في حد ذاته غير منطقي لاسباب عديده قبل ذكرها انقل لك تاريخ ايمان [/COLOR][COLOR=red]قسطنطين بالمسيحية كما اتي في احد المواقع المسيحية :[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black][B]يقول المعترض[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black][B][U]الـــــــرد[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]بخصوص موقع كنائس الله المسيحية فهم سبتين وليسوا شهود يهوة فلا تخلط الأوراق وأنا لم أستدل بما هو خلافي بينكم فأقول لك هم يقدسون السبت مثلا ... بل إستدللت بهم في رواية حقائق تاريخية فقط عن قسطنطين وتأييده للثالوثيين المشركين على الموحدين ولا يجب أن أخذ كلام الثالوثيين -أنتم- وحده وأترك رواية الطرف الآخر ....أليس كذلك ؟![/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]وأظن أن روابة الموقع عبارة عن حقائق تاريخية ربما إسلوبها لم يعجبك لكن فعلا لا كلا ماذكر هو حقائق لا تقبل النقاش !! [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]لا صديقي العزيز انهم سبتيين شهود يهوة ويكفي انهم في نفس الموقع يتحدثون عن مجئ المسيح عام 1817 في قصر لورد انجليزي وعندما لم يجد فائدة من البشر صعد مرة اخرى !!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]اما عن رواية الموقع فربما يكون هناك حقائق تاريخية .. وفعلا لم يعجبني اسلوبهم .. اتدري لماذا ..[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]لان كما يقال [B][U]للحقيقة وجوه كثيرة[/U][/B] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]انظر معي[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]فالحقيقه التاريخية أن يوسابيوس النيقوميدي و ثيؤجنيوس النيقي، قاموا بتوقيع قانون الايمان المسيحي ... والوجة الاخر المدلس للحقيقة و المذكور في الموقع هو انهم كانوا تحت التهديد .. فما الدليل على ذلك وهو موقع غير مؤرخ ؟؟؟ وهي مجرد مقاله وليست قصة تاريخية تحكي حكايه شعب ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]يقول الموقع :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اقتباس:[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]في عام 328 م فهم قسطنطين أن الأثنسيوسيين لم يكونوا الطائفة الأغلبية [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]فهل لي ان اسأل ما المخطوطة التي علموا منها أن قسطنطين (فهم) كذا و كذا !!!!!!!![/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]يقولون :[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اقتباس:[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]لم يعمد قنسطنطين مسيحي على عقيدة أثناسيوس أبدا و في الحقيقة هو لم يصبح مسيحي إلا في نهاية حياته، و قد عمد على عقيدة الله ذو الاقنوم الواحد على يد يوسابيوس النيقوميدي، قريب يوليان، الذي اتخذ مرتبة عالية عنده في سنة 329 م. لم يكن هناك كاثوليكية رومانية أو الكنيسة الكاثوليكية الرومانية في تلك الأيام، كل واحد كان كاثوليكي بمعنى عالمي الذي يدل على الكنيسة. كان الموحدين (المؤمنين بعقيدة الله ذو الاقنوم الواحد) هم الحزب القديم صاحب العقائد الأصلية للكنيسة الرسولية و أن هذا الواقع لا ينسى أبدا. إن آباء ما قبل نيقية (ANF) كانوا كلهم موحدين (مؤمنين بعقيدة الله ذو الاقنوم الواحد) منذ قرون (انظر مقالة اللاهوت المبكر للاهوت الله ( 127). كان الثنائيون (المؤمنين بالله ذو الاقنومين) قسم جديدة الذي كان له عقيدة جديدة و متطورة متركزة على اللاهوت الوثني لثلاثية الله، التي أتت من عبادة أتيس في روما و أدونيس بين الإغريق. إن الثلاثيين و الثلاثية ((المؤمنين بعقيدة الله مثلث الاقانيم) بصفة عامة لم توجد حتى 381. كان قسطنطين الثانى و قسطانطنيوس أيضا موحدين المسمون "آريوسيين" أو "أوسابيين" من طرف هذه الفئة من الثلاثيين. يطلق على تلك الجماعات من طرف الأثناسيوسيين كالآريوسيين و يرفض يوسابيوس ذلك. يبدوا أن ذلك كان فخ الأثناسياوسيين لتقديم اسم أريوس على هذا القسم الذى التي تكلم عنه، من أجل عدم إعطاء القدرة الكاملة و الأهمية لهذه الطائفة، التي كانت أقدم و أكبر من الأثناسيوسيين. [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]وقد غيرت لك الوان الكلمات في السرد التي تبين ان السرد التاريخي مبني على فكر الكاتب و ليس على الوقائع فالون الأحمر هو الحقيقه التاريخية و الباقي تحليل الكاتب[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]جمع الكلمات الحمراء تجد السرد التاريخي[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]وايضا ببعض المغالطات[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red][B]فالحقيقة انه حتى عام 381 لم تكن هناك كتابات غير الكتاب المقدس تشرح عقيدة الله مثلث الاقانيم ..[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [B][U][FONT=Arial Black][SIZE=4]ارأيت التدليس و مزج الحقائق بالرأي الخاص[COLOR=red] ليخرج مزيج[/COLOR] على هوى الكاتب !![/SIZE][/FONT][/U][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اقتباس:[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]وهذا ايضا كان غريب بالنسبة لي الا انه مكتوب في الموقع محل استشهادك[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اقتباس:[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]ولا تنس صديقي ان الكتاب المقدس اشار الي ان ابعض المجوس من عبدة النار و الفلك كانوا ينتظرون ظهور نجم في الخامس و العشرين من ديسمبر كأشارة لمولد ملك عظيم فيمكن القول انهم بناء على ذلك افترضوا ان الههم المعبود مثرا لابد و ان يكون ولد في 25 ديسمبر [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]مع إفتراض صحة حادثة المجوس .... طبعا كلامك هذا خاطئ بالطبع لأن مثرا قبل يسوع وليس العكس والحادثة المذكورة بالأناجيل أنه ظهر نجم في السماء للمجوس ينبئهم بمولد المسيح [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]متى إصحاح الثاني[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4](( 1 ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم 2 قائلين: «اين هو المولود ملك اليهود؟ فاننا رأينا نجمه في المشرق واتينا لنسجد له»........ 7 حينئذ دعا هيرودس المجوس سرّا وتحقق منهم زمان النجم الذي ظهر ثم ارسلهم الى بيت لحم وقال اذهبوا وافحصوا بالتدقيق عن الصبي.ومتى وجدتموه فاخبروني لكي آتي انا ايضا واسجد له فلما سمعوا من الملك ذهبوا واذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ووقف فوق حيث كان الصبي[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]إذن[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]1- إذن يتضح فساد ما ادعيته إذ أن رؤية النجم حادثة في أوان ولادة يسوع تماما وعقيدة عباد مثرا قبلكم بكثير !![/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]-تقول :[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اقتباس:[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]ولا تنس صديقي ان الكتاب المقدس اشار الي ان ابعض المجوس من عبدة النار و الفلك كانوا ينتظرون ظهور نجم في الخامس و العشرين من ديسمبر كأشارة لمولد ملك عظيم فيمكن القول انهم بناء على ذلك افترضوا ان الههم المعبود مثرا لابد و ان يكون ولد في 25 ديسمبر [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]متى 2 : 1 اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم 2 قائلين: «اين هو المولود ملك اليهود؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]3- طبعا كما أسلفنا مثرا قبل يسوع وليس العكس !! [/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]صديقي الفاضل ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]المجوس مكتوب في كتبهم بموعد مولد ملك في نحو 25 ديسمبر لعلاقة خاصة بحركة النجوم و الشمس تكرر كل عام ورد شرحها سابقا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]ولكن أي عام ؟؟؟ لا يعلمون[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]عند نشاة ديانة مثرا اخذوا هذا التاريخ لذكرة في كتب المجوس ولفقوة لمثرا[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B]واثق انك لا تعتقد أن مثرا ولد فعلا !!!!![/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ببساطة شديدة و دون الخوض في تفاصيل ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]لا خلاف بين فكر المسيح و فكر بولس[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]لا خلاف بين الاباء الاولين و بولس[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]لا خلاف بين السابقين و المسيحيين المعاصرين[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial Black][COLOR=blue]اين مرجعك لدمج المسيحية بمثرا ؟؟؟!!![/COLOR] [/FONT][/SIZE] [FONT=Arial Black][SIZE=4]عجبا ...[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]عندما تجد تشابة تهللون و تقولوا هذا من ذاك[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]وعن الاختلاف يكون ردكم جاهز .. طبيعي لانهم امتزجوا[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ما ابحث عنه قاعدة ثابته نتحرك بها[/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]وجود تشابهات يعني وثنية ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]وجود تشابهات لا يعني وثنية؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]الخلافات دليل براءة من الوثنية ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]الخلافات طبيعية لاثبات الوثنية ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ترى[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]اربع نقاط يتناقض كل اثنين فيهم ...[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]وسيادتك تطبق كل التناقضات في كلامك لتثبت انها وثنية[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy][B][U]ما حاولت الوصول اليه اولا هو قاعدة نتحدث من خلالها[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]ولانك ادركت مقصدي منذ البداية [B][U]هربت بسرعة البرق[/U][/B] ودخلت في عشرات الموضوعات[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]هل لي ان تخبرني و تخبر قرائنا ومتابعينا ما هي القاعدة التي نتكلم بها ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]وبالقياس :[/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]يوجد تشابهات بين الاسلام و الجاهلية .... الاسلام من الجاهلية[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]يوجد تشابهات بين الاسلام و الجاهلية .... ليس دليلا على جاهلية الاسلام[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]يوجد خلافات بين الاسلام و الجاهلية ... ارايت الاسلام ليس من الجاهلية[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]يوجد خلافات بين الاسلام و الجاهلية ... طبيعي لتغير البشر و الفكر فالدين مأخوذ من الجاهلية[/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]تناقضات لا تدخل العقل[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy][U]وانا لا اناقش هنا الاسلام ولكني اوضح مبدأ القياس الفاسد الذي تتحدث به[/U][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy]هل لي ان اسألك مرة اخرى[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=navy][B][U]اريد قاعده ثابته تتحدث بها[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]تقول :[/SIZE][/FONT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4]صديقي انا هنا لست لادافع عن مثرا .. ولكن لاتحدث عن المسيح ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]مثرا وهمي اما المسيح حقيقي ..[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ومهما اختلف و تباين الرأي بين المسلمين و المسيحيين في ماهية المسيح الا انهم [U]اتفقوا على احداث و محاور هامة في حياتة[/U] ..[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial Black][B]فالاسلام شهد بالتالي[/B] :[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial Black]توجد واقعة [COLOR=red]صلب[/COLOR] ... بغض النظر عن تحديدة[COLOR=red] لمن المصلوب [/COLOR]ولكن هناك واقعة [COLOR=red]الصلب[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial Black][SIZE=4]المسيح [COLOR=red]رفع [/COLOR]الي السماء ....[/SIZE][/FONT] [SIZE=4][FONT=Arial Black]للمسيح 12 [COLOR=red]حواري[/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]المسيح ولد في مكان منعزل ...[/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][U][FONT=Arial Black][SIZE=4]حقائق حدثت رغم الاختلافات بيننا تم اثباتها ..[/SIZE][/FONT][/U][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4]النتيجة ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]الاسلام شهد بما حدث للمسيح[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ولا يعنيني مثرا في شئ[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]الا يعني هذا انها [COLOR=blue]صدفه [/COLOR]؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]ورغم انني لم اتحدث عن [COLOR=blue]الصدفه [/COLOR].. بل هو تعبيرك انت بل ما حاولت توضيحة كان حتمية الخلاص تاتي بهذا السيناريو التي تقول انت عنه كوبي وبايست[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [RIGHT][FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]احترس من قنبلتك صديقي ... فقد تنفجر في وجه حاملها ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4]اتدري السيناريو الذي تحاول تلفيقة ..[/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]قسطنطين وثني[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]قسطنطين يعبد مثرا[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]بالصدفه وجد ان للمسيح 12 حواري (حقيقه بالقرأن)[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]وبالصدفه وجد انه تمت احداث للصلب في حياته (حقيقه بالقرأن)[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]وبالصدفه عرف انه صعد للسماء و بتعبير المسلمين رفع (حقيقه بالقرأن)[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue]ففصل من هذه الصدف دينا جديدا !!!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red]من يستخف الأن بعقل من ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4] [/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]ونعود للا منطق[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]يقول صديقي ... استحمل المؤمنين للقتل و العذاب و لم يتزحزحوا عن ايمانهم على يد دقلديانوس الوثني ..[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]ضحوا بحياتهم و اموالهم في سبيل عقيدتهم[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]ثم عندما اتى قسطنطين الوثني اجبرهم على عبادة وثنية مثل اقرانهم[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black][B][U]كيف و لماذا ومتى .... لا يهم[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]هذا ما حدث [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black]اديني عقلك !!!!!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [/COLOR][/COLOR] [RIGHT][COLOR=blue][COLOR=blue][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=black][B]انتهي الرد و اثبتنا بالدليل القاطع و البرهان انه لا علاقة لديانة مثرا بالمسيحية ..[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=blue][COLOR=blue][FONT=Arial Black][SIZE=4][B]المقالة القادمة بعنوان : هل وثن قسطنطين المسيحية[/B][/SIZE][/FONT][/COLOR][/COLOR][/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق