الرد على شبهة: القتل في العهد القديم

[MATTEW]

سلام ونعمه المسيح مع الكل

من خلال تصفحي الأحد المنتديات الاسلاميه وجدت موضوع يتكلم عن القتل في العهد القديم بعنوان انا نصراني مخدوع

بس يظهر ان حب الاخوه هناك لبتر الأيات و الأضافات المقننه هوايه اسلاميه

نبتدي نرد بأذن يسوع
++++++++++++++

بدايه الموضوع من ايه

التثنية 28: 41
بنين و بنات تلد و لا يكونون لك لانهم الى السبي يذهبون.. 53 فتاكل ثمرة بطنك لحم بنيك و بناتك ​

طبعا الأخ عمل اقتباس صغنن الانه عارف ان محدش بيدور وراه لكن نشوف الأصحاح كامل

41 بنين وبنات تلد ولا يكونون لك لانهم الى السبي يذهبون. 42 جميع اشجارك واثمار ارضك يتولاه الصرصر. 43 الغريب الذي في وسطك يستعلي عليك متصاعدا وانت تنحط متنازلا. 44 هو يقرضك وانت لا تقرضه.هو يكون راسا وانت تكون ذنبا. 45 وتاتي عليك جميع هذه اللعنات وتتبعك وتدركك حتى تهلك لانك لم تسمع لصوت الرب الهك لتحفظ وصاياه وفرائضه التي اوصاك بها. 46 فتكون فيك اية واعجوبة وفي نسلك الى الابد. 47 من اجل انك لم تعبد الرب الهك بفرح وبطيبة قلب لكثرة كل شيء 48 تستعبد لاعدائك الذين يرسلهم الرب عليك في جوع وعطش وعري وعوز كل شيء.فيجعل نير حديد على عنقك حتى يهلكك. 49 يجلب الرب عليك امة من بعيد من اقصاء الارض كما يطير النسر امة لا تفهم لسانها 50 امة جافية الوجه لا تهاب الشيخ ولا تحن الى الولد. 51 فتاكل ثمرة بهائمك وثمرة ارضك حتى تهلك ولا تبقي لك قمحا ولا خمرا ولا زيتا ولا نتاج بقرك ولا اناث غنمك حتى تفنيك. 52 وتحاصرك في جميع ابوابك حتى تهبط اسوارك الشامخة الحصينة التي انت تثق بها في كل ارضك.تحاصرك في جميع ابوابك في كل ارضك التي يعطيك الرب الهك. 53 فتاكل ثمرة بطنك لحم بنيك وبناتك الذين اعطاك الرب الهك في الحصار والضيقة التي يضايقك بها عدوك. 54 الرجل المتنعم فيك والمترفه جدا تبخل عينه على اخيه وامراة حضنه وبقية اولاده الذين يبقيهم 55 بان يعطي احدهم من لحم بنيه الذي ياكله لانه لم يبق له شيء في الحصار والضيقة التي يضايقك بها عدوك في جميع ابوابك.

ياتري هل الله هنا امره بأكل ثمره بطنه و لحم بنيه و بناته

جميع من يقرأء الاصحاح يعلم عن ماذا تتحدث الأيه و ليس مجرد بتر

++++++++++++++++++++++
نأتي الايه الثانيه

ثم قال لها الملك : ما لك ؟ . فقالت : إن هذه المرأة قد قالت لي : هاتي ابنك فنأكله اليوم ثم ، نأكل ابني غدا ( الملوك الثاني 6 : 28 ).​

لنقرأ الرد المفصل هنا الأني لم اجد شرح افضل منه
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=119477

++++++++++++++++++++++
الايه الثالثه

القضاة 15: 14 و لما جاء الى لحي صاح الفلسطينيين للقائه فحل عليه روح الرب فكان الحبلان اللذان على ذراعيه ككتان احرق بالنار فانحل الوثاق عن يديه 15 و وجد لحي حمار طريا فمد يده و اخذه و ضرب به الف رجل

نشوف التفاسير مع بعض

[FONT=&quot]آية (14):[FONT=&quot] "و[/FONT][FONT=&quot]لما جاء إلى لحي صاح الفلسطينيون للقائه فحل عليه روح الرب فكان الحبلان اللذان على ذراعيه ككتان احرق بالنار فانحل الوثاق عن يديه."[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]حتى وإن تركنا الجميع فالله قادر أن يحول كل شئ للخلاص ويعطى غلبة.  25[FONT=&quot] وقطع شمشون الحبال بنفسه يشير للمسيح الذى قام من نفسه ولم يحتاج مثل لعازر لمن يَحُلَّهُ من رباطاته. هنا صورة للمسيح الذى واجه العدو على الصليب وإذ هو القيامة لم يستطع الموت أن يُمسك به ولا الجحيم أن يعوقه. فحطم بنار لاهوته حبلى الموت والجحيم = فكان الحبلان.. ككتان أحرق بالنار فإنحل الوثاق عن يديه.[/FONT][/FONT]

[FONT=&quot]آية (15):[FONT=&quot] "و[/FONT][FONT=&quot]وجد لحي حمار طريا فمد يده وأخذه وضرب به ألف رجل."[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]لحى حمار طرياً = أى فك حمار وكان طرياً فلو كان جافاً لتحطم وإنكسر بسهولة واللحى يكون به 3 أو 4 أسنان كأنهم سكاكين ويمكن إستخدامه كسلاح بدائى  26[FONT=&quot] شمشون هنا وهو يمسك الحمار يقتل به الأعداء يشير للمسيح الذى يمسك الإنسان (الذى بالخطية نزل مستواه إلى مستوى الخليقة غير العاقلة) ليضرب به القوات الشريرة. ولاحظ أن الفك هو فك حمار ميت إشارة للإنسان الذى مات بالخطية. ضرب 1000 رجل رمز لإبليس الذى يُرمز له بألف رجل شرير. [/FONT][/FONT]

لذا نري ان
فالفلسطينيين هم الذين نزلوا للقبض على شمشون, نزل ثلاثة الاف منهم للقبض عليه و بعدما قيدوه حلت روح الرب عليه و فك القيود و قتل الف منهم

++++++++++++++++++++

نأتي الأيه الرابعه

تث 24:16
لا يقتل الآباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الآباء . كل
انسان بخطيته يقتل

لما نشوف تفسير الأيه

[FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot]آية16:-[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]لا يقتل الاباء عن الاولاد و لا يقتل الاولاد عن الاباء كل انسان بخطيته يقتل.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]يكون الحكم بالعدل على القاتل وحده وليس على أولاده، لمنع الثأر من الأقارب [/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]​

++++++++++++++++++

أؤمن بالجزية في الكتاب المقدس ولن أؤمن بها في القرآن

رومية13عدد 17: فأعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والإكرام لمن له الاكرام
العدد 9 : ونادوافي يهوذا وأورشليم بان يأتوا الى الرب بجزية موسى عبد الرب المفروضة على اسرائيل في البرية​

اولا يظهر ان روميه بقي فيه 13 اصحاح و ايه 17 كمان

عموما الشاهد غلط

في اصحاح 13 ايه 7 نجد

7 فاعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام


نجد ان الايه تقول ان نعطي الجزيه لم يريد الجزيه و لم تقل ان نأخذ

الجزيه .

طيب نيجي نقري الأصحاح من اوله نشوف ما المقصود بها


1 لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة.لانه ليس سلطان الا من الله والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله. 2 حتى ان من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سياخذون لانفسهم دينونة. 3 فان الحكام ليسوا خوفا للاعمال الصالحة بل للشريرة.افتريد ان لا تخاف السلطان.افعل الصلاح فيكون لك مدح منه. 4 لانه خادم الله للصلاح.ولكن ان فعلت الشر فخف.لانه لا يحمل السيف عبثا اذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشر. 5 لذلك يلزم ان يخضع له ليس بسبب الغضب فقط بل ايضا بسبب الضمير. 6 فانكم لاجل هذا توفون الجزية ايضا.اذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه. 7 فاعطوا الجميع حقوقهم.الجزية لمن له الجزية.الجباية لمن له الجباية.والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام

نشوف مع بعض تفسير ابونا انطونيوس فكري

[FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot]آية (6): "فأنكم لأجل هذا توفون الجزية أيضاً إذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه."[/FONT]
[FONT=&quot] [FONT=&quot]فأنكم لأجل هذا[/FONT][FONT=&quot]..= أي لأجل الضمير. ولاحظ أنه علي المسيحي أن يكون أميناً في موضوع الضرائب المستحقة عليه. [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]آية (7): "فأعطوا الجميع حقوقهم الجزية لمن له الجزية الجباية لمن له الجباية والخوف لمن له الخوف والإكرام لمن له الإكرام."[/FONT]
[FONT=&quot]هذه مثل إعط ما لقيصر لقيصر. علينا أن نعطي لهؤلاء الذين في يدهم السلطان حقوقهم وهذا واجب علينا. الجزية= ضريبة الأرض وما يدفع من ضريبة علي الأملاك، وهذا النوع من الضرائب دائمة منتظمة. الجباية= هذه تدفع بين الحين والآخر حسبما تقتضي الظروف فهي ضريبة خاصة بالتجارة. [/FONT]
[FONT=&quot]الخوف[FONT=&quot]= من الحاكم لأنه ينفذ مشيئة الله. الإكرام= لكل من كانوا فوقنا من رؤساء وللأب وللأم حسب الوصية. [/FONT][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]​

++++++++++++++++++++++

أؤمن بتعدد الزوجات والسرارى في الكتاب المقدس ولن أؤمن بهم في القرآن

سفر الملوك الأول الإصحاح 11 العدد 3 يتحدث عن سليمان و يقول : ​

و كانت له سبع مئة من النساء السيدات و ثلاث مئة من السراري فأمالت نساؤه قلبه ​

نيجي نشوف الأيه السابقه

ياتري هل يوجد اي تشريع في الكتاب المقدس يتحدث عن الزواج بأكثر من 4 زوجات و ما ملكت الايمان
؟؟؟؟؟

طيب نيجي نشوف الموضوع

نقرا الأصحاح من اوله

واحب الملك سليمان نساء غريبة كثيرة مع بنت فرعون موابيات وعمونيات وادوميات وصيدونيات وحثيات 2 من الامم الذين قال عنهم الرب لبني اسرائيل لا تدخلون اليهم وهم لا يدخلون اليكم لانهم يميلون قلوبكم وراء الهتهم.فالتصق سليمان بهؤلاء بالمحبة. 3 وكانت له سبع مئة من النساء السيدات وثلاث مئة من السراري فامالت نساؤه قلبه. 4 وكان في زمان شيخوخة سليمان ان نساءه املن قلبه وراء الهة اخرى ولم يكن قلبه كاملا مع الرب الهه كقلب داود ابيه. 5 فذهب سليمان وراء عشتورث الاهة الصيدونيين وملكوم رجس العمونيين. 6 وعمل سليمان الشر في عيني الرب ولم يتبع الرب تماما كداود ابيه.

طيب نيجي نشوف تفسير الجزء من الأصحاح

[FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot] بدأ سليمان يشتهى المال ثم إشتهى النساء وهو سقط بسبب النساء ولم يتعظ من درس شمشون ودليلة وكما خالف أمر الله فى زيادة الخيول والذهب خالف أمره فى زيادة النساء وربما كان عدد زوجاته أكثر من سراريه لأنه إهتم بالزيجات السياسية وتكثير داود لنسائه أعطى مثلا سيئا لإبنه بل وتمادى فى هذا الخطأ. وحبه لكل هذا العدد سبب زيادة نفقاته وبالتالى زيادة الضرائب بل ربما أهمل شئون مملكته وأسوأ الكل أن قلبه مال وراء آلهة غريبة هى آلهة نسائه هو لم يترك محبة الله أو ينكره تماما بل فترت محبته الأولى وترك محبته الأولى لذلك لم يكن كاملا أمام الله هو قال كما يقول كثيرين الأديان كلها لله والطوائف كلها لله فلماذا التعصب ولاحظ أنه بنى هيكل لكموش على الجبل الذى تجاه أورشليم = إن هذا يعتبر تحدى لله!! وأى قلب منقسم هذا القلب الذى يرفع إلها آخر فى قلبه أمام الله. وكما يقول أرمياء أنه ذهب يبحث لنفسه عن أبار مشققة لا تضبط ماء أر 13:2. هوذهب ليبحث لنفسه عن ماء ليرتوى فإذا به الماء الذى يشرب منه لابد أن يعطش يو 13:4 لذلك يقول أرمياء متعجبا كيف إكدر الذهب مرا 1:4. شهوات العالم هى الماء الذى من يشربه يعطش فالعالم مشبه بالبحر وماؤه مالح ومن يشربه يزداد عطشا بل بعد فترة بسيطة يتغير لون وجهه ويسود[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]​

[FONT=&quot]لذلك نري ان زياده عدد النساء ليس تشريع من الله و لكنه خطاء وقع فيه داود و ابنه سليمان[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]​

+++++++++++++++++

أؤمن بالغنائم في الكتاب المقدس ولن أؤمن بها في القرآن

وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]​

طيب نيجي نشوف الجزء ما قبل الايه

10 حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. 11 فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. 12 وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. 13 واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. 14 واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك

[FONT=&quot][/FONT]​

[FONT=&quot]نيجي نشوف تفسير ابونا انطونيوس
[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]​

[FONT=&quot]آية10-12:-[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح و فتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير و يستعبد لك. و ان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]للتسخير[FONT=&quot] = أى فى أعمالهم الزراعية والعمرانية. وهنا تأمل روحى فالمسيحى عليه أن يستعبد العالم لا أن يستعبده العالم بمعنى أن يتعايش مع العالم ولا يسمح لمبادىء العالم أن تسوده بل عليه بقدوته ومحبته وصلاته أن يؤثر فى العالم فيكون نوراً للعالم [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]آية14،13:-[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]و اذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. و اما النساء و الاطفال و البهائم و كل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك و تاكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]قتل الذكور لخطورتهم وإستعدادهم للحرب وقد سبق وأعلنوا الحرب ضد شعب الله . وكانت الغنائم مكافأة لهم. وروحياً فكل حرب نغلب فيها لنا عليها مكافأة.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]فهذه كانت حروب سياسيه الأسترداد الأراضي و لم تكن لنشر الدين او للقتل
[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]و لم يأمر بها اما ان يتهودم او يقتلم و لكن اعطي لهم الصلح[/FONT]

[FONT=&quot][/FONT]
فنحن لا نجد وصيه واحده تتكلم عن قتل الشعوب من اجل نشر الدين

​

++++++++++++++++++++++++​

​

أؤمن بملك اليمين في الكتاب المقدس ولن أؤمن بها في القرآن

# وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]
# سفر صموئيل الثاني الإصحاح الخامس العدد 13 :​

واخذ داود ايضا سراري ونساء من اورشليم بعد مجيئه من حبرون فولد ايضا لداود بنون وبنات​

​

الأيه الاولي تم تفسيرها

نشوف تفسير الجزء

[FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot]واخذ داود أيضا سراري ونساء من أورشليم بعد مجيئه من حبرون فولد أيضا لداود بنون وبنات. وهذه أسماء الذين ولدوا له في أورشليم شموع وشوباب وناثان
وسليمان. ويبحار واليشوع ونافج ويافيع. واليشمع واليداع واليفلط. [/FONT]
[FONT=&quot]ناثان من أسلاف المسيح فى لوقا ، وسليمان من أسلاف المسيح فى متى. ولاحظ عيوب كثرة النساء والسرارى والخلافات التى تنشأ عن هذا. وهل كثرة النساء تحمى الإنسان من الشهوة ، فها هو داود يشتهى بثشبع بعد ذلك. والأخوة لم يشعروا بأخوتهم فزنى الأخ بأخته. [/FONT]




نأتي فنعيد ما سبق و قلناه هل يوجد تشريع في الكتاب المقدس يعطي الحق في التسري و الزواج بأكثر من امرأه

فداود كسر الوصايا بكثره النساء و سليمان ايضا كسر الوصيه

++++++++++++++++++

يكمل الرد في الجزء الثاني



​

 

[MATTEW]

الجزء الثاني

أؤمن بأن الرب جبار وقهار ومذل ومضل في الكتاب المقدس ولن أؤمن بأسماء الله الحسنى في القرآن

الجبار :
ونجدها في مزمور [ 24: 8 ] : (( من هو هذا ملك المجد. الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال )) ​

لنري معا تفسير الأيه

الآيات (7-10): "ارفعن أيتها الارتاج رؤوسكن وارتفعن أيتها الأبواب الدهريات فيدخل ملك المجد. من هو هذا ملك المجد. الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال. ارفعن أيتها الارتاج رؤوسكن وارفعنها أيتها الدهريات فيدخل ملك المجد. من هو هذا ملك المجد. رب الجنود هو ملك المجد. سلاه."
في الآيات (1،2) رأينا الله الملك الخالق وفي الآيات (3-6) نرى الله الملك الذي يقدس شعبه وهنا نرى صورة الملك الغالب، المسيح الذي صار إنساناً ثم صعد بجسد بشريتنا إلى السماء. وكما أصعد شعبه من مصر ها هو يصعد شعبه من العالم للسماء. (رؤ2:6) نرى فيه صورة الغلبة. فهو جاء ليدخل عالمنا كمحارب، يحارب باسمنا ولحسابنا. وهنا نرى الملائكة في موكب المسيح الصاعد ينادون على الملائكة حراس أبواب السماء ليفتحوا الأبواب لملك المجد. ليفتحوا أبواب السماء= الأبواب الدهرية. وكلمة دهرية لا تشير لأبواب الخيمة أو حتى أبواب الهيكل. لقد عبر داود بفكره من الرموز إلى الحقائق، ومن صعود تابوت العهد إلى جبل صهيون إلى صعود المسيح بجسد بشريتنا للسماء ما كان ممكناً أن تغلق أبواب السماء أمام رب السماء. ولكن الغريب بالنسبة للملائكة أن تجد رب السماء له جسد بشري، وكأن الملائكة تتساءل من هذا الإنسان الذي يفتح له أبواب السماء. فالإنسان بسبب خطيته أغلقت أمامه أبواب السماء، أبواب العدالة الدهرية. وها هو رب الجنود يفتحها له وهذا ما سبب ذهول الملائكة فتساءلت. بل نزل الرب أولاً إلى الجحيم وفتح أبوابه الدهرية التي كانت قد أغلقت على الإنسان لمدى الدهر وهنا تأمل: فقلوبنا مغلقة بسبب شهوات هذا العالم، والمسيح واقف على أبواب قلوبنا يقرع ليدخل (رؤ20:3) فهل نفتح ونتخلى عن الخطايا المحبوبة.


نظره اخري للمزمور

حينما كان الكهنه او مجموعه من الشعب يسئلون من هو ملك المجد

كان الشعب يجيب الرب القدير الجبار الرب الجبار في القتال

و هذا كان اعلانا لقوته العظيمه و قدرته الجباره فهنا قتال ليست بمعني سفاك دم

++++++++++++++++++[FONT=&quot]

[/FONT]

القهار :
ونجدها في سفر أيوب [ 30: 11] : (( لانه اطلق العنان وقهرني فنزعوا الزمام قدامي. )) ​

في ردودي علي اسماء الله في الكتاب المقدس ساقتبس من موضوع الرد علي شبهه

نري مع بعض تفسير ابونا انطونيوس فكري

تفسير القمص انطونيوس فكرى

صرت أغنيتهم. . . أصبحت مثلاً= صار في أفواهم مادة للسخرية يتندرون بها. وأحقر شئ أن يحول أحد آلام الناس لتصبح مادة للسخرية.
يكرهونني= ربما كان قد أصدر حكماً علي أحد منهم حينما كان يجلس في الباب. يبتعدون عني= هم الأن يزدرون بي ويهربون مني من رائحتي. وأمام وجهي لم يمسكوا عن البسق وقارن مع مت 67:26. لأنه أطلقالعنان= الله هو الذي أطلق العنان لهم فهو الذي نزع قوسه وقوته التي كانوا يخشونها، وتركني الله في ألامي وهم فهموا أن هذا علامة غضب الله فليفعلوا ما شاءوا بعد أن أزال الله كرامته. فنزعوا الزمام قدامي= ما أرادوا أن يفعلوه فعلوه.

فايوب يقول ان الله تركه و اصبح الناس تحتقره و تسخر منه.......

++++++++++++++++++++

المذل :
ونجدها في سفر دانيال [ 4: 37 ] : (( فالآن انا نبوخذناصّر اسبح واعظم واحمد ملك السماء الذي كل اعماله حق وطرقه عدل ومن يسلك بالكبرياء فهو قادر على ان يذلّه )) ويقول بولس لأهل كورنثوس : (( وأخشى أن يجعلني إلهي ذليلاً بينكم عند مجيئي إليكم مرة أخرى )) 2 كو 12 : 21. انظر أيضا مزمور 88 : 7 .​

سأقتبس ردي علي اسماء الله من موضوع اخي العزيز اكسيوس بأسم الرد علي شبهه اسماء الله في الكتاب المقدس


انت وضعت 3 ايات و لنأخذهم واحدة واحدة

سفر دانيال

[Q-BIBLE]
4: 37 فالان انا نبوخذنصر اسبح و اعظم و احمد ملك السماء الذي كل اعماله حق و طرقه عدل و من يسلك بالكبرياء فهو قادر على ان يذله
[/Q-BIBLE]

هل انت يا واضع الشبهه حاولت ان تقرأ سفر دانيال او على الاقل قرأه الاصحاح الرابع الذى انت قاطع منه الايه كاملاً

الاصحاح الرابع نرى الله هو ملك الملوك ورب الأرباب وضابط الكل والكل خاضع له. نجد هنا قصة نبوخذ نصر عن نفسه ضمنها دانيال في كتابه. وهنا نرى كيف تعامل الله مع الملك بطرق متعددة حتى يؤمن، فأراه حلم التمثال وأظهر له حكمة دانيال وجهل أوثانه، ثم أظهر له قوته في حادثة الثلاثة فتية. ولكن مازال قلبه مرتفعاً ومازال مؤلهاً نفسه وهنا الله يحاول تحذيره من عواقب هذه السقطة الشيطانية أي الكبرياء وهي التي سقط فيها الشيطان. ومازال يُسْقِطْ بها كل البشر. والله استخدم حلماً آخر ليدعوه للتواضع ولما لم يستجب ضربه وأدبه فآمن وتواضع.

فالله ادب نبوخدنصر فامن به و تنازل عن كبرياءه و تواضع امام الرب و سبحه
و فى تسبحته نجده يقول:

[Q-BIBLE]

4: 37 فالان انا نبوخذنصر اسبح و اعظم و احمد ملك السماء الذي كل اعماله حق و طرقه عدل و من يسلك بالكبرياء فهو قادر على ان يذله
[/Q-BIBLE]

فكما نبوخدنصر كان سالك بكبرياءه امام الرب أدبه الرب و ضربه (اذله)

فالمذله تعنى التأديب من الرب........

و لتوضيح ايضا ان الكتاب المقدس واحد فى اسلوبه و معناه فلنأخذ الايه من سفر المزامير التى ذكرتها انت اعلاه فى شبهتك



[Q-BIBLE]
88: 7 علي استقر غضبك و بكل تياراتك ذللتني سلاه
[/Q-BIBLE]

من تفسير الاب انطونيوس فكرى

آية (7): "عليّ استقر غضبك وبكل تياراتك ذللتني. سلاه."

غضب الله على الإنسان لا يكون إلا بسبب خطيته. وهو يذلل الإنسان حتى تنتهي كبرياؤه ويتوب ويرجع فيخلص. والعجيب أن ما قيل في الآيات السابقة وهذه الآية بالذات قد احتمله المسيح لأجلنا. فهو الذي احتمل آلاماً جسدية وإهانات وآلاماً نفسية، بل وضع في قبر فعلاً، وتحمل غضب الآب بل نزل إلى الجحيم ليخرج منه من مات على الرجاء. هو صار خطية وصار لعنة لأجلنا.

فهذه الايه ايضا خير مثال لتوضيح الايه المذكوره فى سفر دانيال فى تسبحة نبوخد نصر

فالله يؤدب المتكبر (يذله) حتى يتوب و يتواضع........

تقول

ويقول بولس لأهل كورنثوس : (( وأخشى أن يجعلني إلهي ذليلاً بينكم عند مجيئي إليكم مرة أخرى )) 2 كو 12 : 21.

الايه يا اخ تقول

12: 21 ان يذلني الهي عندكم اذا جئت ايضا و انوح على كثيرين من الذين اخطاوا من قبل و لم يتوبوا عن النجاسة و الزنى و العهارة التي فعلوها

اذا قرأت الاصحاح كاملا ستجد ان القديس بولس الرسول يقول فى رسالته ان يخشى اذا جاء و وجدهم ابناء غير مؤمنين و ساقطين فى الخطايا
اقرأ الايتين

12: 20 لاني اخاف اذا جئت ان لا اجدكم كما اريد و اوجد منكم كما لا تريدون ان توجد خصومات و محاسدات و سخطات و تحزبات و مذمات و نميمات و تكبرات و تشويشات
12: 21 ان يذلني الهي عندكم اذا جئت ايضا و انوح على كثيرين من الذين اخطاوا من قبل و لم يتوبوا عن النجاسة و الزنى و العهارة التي فعلوها

الرسول كأب لهم ولدهم في الإيمان سيشعر بمذلة لو وَجَدَ أنهم يسلكون في خطايا سبق وذكرها، إذ بهذا ستكون خدمته بلا نفع وبلا ثمر، فخطايا الأولاد تسبب عاراً لأبيهم
(من تفسير الاب انطونيوس فكرى)

++++++++++++++++++++++++

المنتقم :
ونجدها في مزمور [ 18: 47 ] : (( الاله المنتقم لي والذي يخضع الشعوب تحتي )) وفي حزقيال (( واجعل نقمتي في ادوم بيد شعبي اسرائيل فيفعلون بادوم كغضبي وكسخطي فيعرفون نقمتي يقول السيد الرب )) حزقيال 25 : 14​

نأخذ الايه الاولى فى شبهتك

المزمور 18

هو مزمور تسبحة من داود للرب لاجل نصرته على اعدائه و على شاول و هذا المزمور مطابق لما ذكر فى سفر صموئيل الثانى الاصحاح 22


مزمور 18

[Q-BIBLE]

18: 47 الاله المنتقم لي و الذي يخضع الشعوب تحتي
18: 48 منجي من اعدائي رافعي ايضا فوق القائمين علي من الرجل الظالم تنقذني
[/Q-BIBLE]


كل ما اقدر ان اقوله لا تعليق!!! :a4:

اين الشبهه فى الايه او المزمور؟؟؟؟؟؟ أتعجب من نقلك و نسخك للشبهات دون علم لما تنقل او عن ماذا تكتب!

داود كان تحت هجمات اعدائه من الفلسطينين و تجدها فى سفر صموئيل الثانى الاصحاح 21
و انتصر داود عليهم و سبح الرب فى مزموره ال 18 لانتقام الرب له من الفلسطينين و من شاول من قبل فى سفر صموئيل الاول


نأتى الى الايه الثانيه فى شبهتك

وفي حزقيال (( واجعل نقمتي في ادوم بيد شعبي اسرائيل فيفعلون بادوم كغضبي وكسخطي فيعرفون نقمتي يقول السيد الرب )) حزقيال 25 :14

عندما سقط بنى اسرائيل فى سبى بابل فكانت الامم (فلسطين و ادم و مؤاب و عمون) يشمتون فى هذا الشعب لسقوطه
و الان هنا الله يخبرهم بسقوطهم عن قريب من اجل شماتتهم

فاذا رجعنا الى الايه


[Q-BIBLE]

25: 13 لذلك هكذا قال السيد الرب و امد يدي على ادوم و اقطع منها الانسان و الحيوان و اصيرها خرابا من التيمن و الى ددان يسقطون بالسيف
25: 14 و اجعل نقمتي في ادوم بيد شعبي اسرائيل فيفعلون بادوم كغضبي و كسخطي فيعرفون نقمتي يقول السيد الرب


[/Q-BIBLE]

فشعب ادوم الذى شمت فى شعب الرب بنى اسرائيل من اجل سبيهم
فسوف يؤدبهم الرب بيد شعبه اسرائيل

اين الشبهه فيها؟؟ لا تعليق!

+++++++++++++++++++++

الضار :
ونجدها في سفر الأمثال [ 8 : 36 ] : (( ومن يخطئ عني يضر نفسه. كل مبغضي يحبون الموت ))

اضحتنى فى شبهتك هذه!

هل قال الله انا ضار؟؟؟

تعالى للنظر للايه معاً و ايضا للايه التى تسبقها


[Q-BIBLE]


8: 35 لانه من يجدني يجد الحياة و ينال رضى من الرب
8: 36 و من يخطئ عني يضر نفسه كل مبغضي يحبون الموت
[/Q-BIBLE]



فالله هو الحياة من يجده و يعترف به ينال الرضا منه
و من يتركه و ينجرف وراء الخطية فهو يضر نفسه لانه اجرة الخطية هى موت (رومية 23:6)

من اين اتيت ان الله ضار و يضر؟؟ لا تعليق!

+++++++++++++++++

خالق الشر :
ونجدها في سفر اشعيا [ 45 : 7 ] : (( مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر. انا الرب صانع كل هذه ))

مضل :
ونجدها في الرسالة الثانية إلى تسالونكي [ 2 : 11 ] : (( ولاجل هذا سيرسل اليهم الله عمل الضلال حتى يصدقوا الكذب )) وفي سفر حزقيال [ 14 : 9 ] : (( فاذا ضل النبي وتكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي )) ​

​

تم الرد على الشبهتين من قبل فى الموضوع
الرد على شبهة: هل الله مُخادع و مُضِل؟؟


​

يكمل الرد في الجزء الثالث

​

 

[MATTEW]

الجزء الثالث

أؤمن أن الثور لو نطح أحد أقتل صاحب الثور وأرجم الثور وأترك المرأة الزانية

28 «وَإِذَا نَطَحَ ثَوْرٌ رَجُلاً أَوِ امْرَأَةً فَمَاتَ، يُرْجَمُ الثَّوْرُ وَلاَ يُؤْكَلُ لَحْمُهُ. وَأَمَّا صَاحِبُ الثَّوْرِ فَيَكُونُ بَرِيئًا.​

لا اعلم اين هذا الكلام باللون الأحمر

صاحب الموضوع لم يقرأ الأيه جيدا حيث يقول ان قتل ثور امرأه او رجلا فماتا فيجب قتل صاحب الثور

لا اعلم من اين اتي بهذا الكلام

عموما نري مع بعض الأيه

في الخروج اصحاح 21 ايه 28

[Q-BIBLE] [SIZE=-2]28[/SIZE] واذا نطح ثور رجلا او امراة فمات يرجم الثور ولا يؤكل لحمه.واما صاحب الثور فيكون بريئا[/Q-BIBLE]

نري معا تفسير ابونا انطونيوس رغم ان الأيه واضحه و مش محتاجه تفسير


[FONT=&quot]آية (28) : "وإذا نطح ثور رجلاً أو امرأة فمات يرجم الثور ولا يؤكل لحمه وأما صاحب الثور فيكون بريئاً."[/FONT]
[FONT=&quot]القاتل حتى لو كان حيواناً فهو ملعون، لا يؤكل لحم الثور الذي يرجم لأنه لم يذبح ويسفك دمه شرعياً. وكان يجب قتل الثور لأن الثور القاتل هو أداة الجريمة فيجب أن تعاقب لذلك يعاقب الجسد في اليوم الأخير فهو أداة تنفيذ الخطية. ولا يجب أكل لحم الثور فهو لم يذبح (الذبح هو الطريقة القانونية).[/FONT]

فأين الشبهه هنا اذن

++++++++++++++++++++++

أرجم الثور إذا نطح وأترك المرأة الزانية​

يوحنا8​

4-قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ، هذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ،
5- وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟»​

7- وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ، انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»​

لا اعلم ما العلاقه بين الأثنين

بعد ان شرحنا ان الله لا يحب القتل و حتي لو كان القاتل ثورا ( حيوانا )

لكن نري هنا ان العديد يقول ان هذا تشجيع للمرأه الزانيه

لا اعلم اين هذا التشجيع

المسيح له المجد لم يشجع اطلاقا علي فعل الزنا الانه قال


[Q-BIBLE] [SIZE=-2]27 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. [SIZE=-2]28[/SIZE] واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.[/SIZE][/Q-BIBLE]

فهل ترك المرأه الزانيه تشجيع علي الزنا

لا فالمسيح لم يأتي ليعاقب احد و لكن المسيح اتي ليعلم التوبه و المغفره ليعلم ان الله يقبل الخاطيء مهما فعل
++++++++++++++++

أؤمن أن للشمس ضربة وللقمر ضربة :36_1_42:

" لا تضربك الشمس في النهار ولا القمر في الليل "(مزمور121 :6).​

لا اعلم هل يعي صاحب الموضوع ما يكتبه ام لا
عموما نري مع بعض تفسير الأيه الأبونا انطونيوس الأن صاحب الموضوع ترك التفسير الروحي الأيه

[FONT=&quot]آية (6): "لا تضربك الشمس في النهار ولا القمر في الليل."[/FONT]
[FONT=&quot]ضربة الشمس تشير لحرارة التجارب والآلام. وضربات الشمس تأتي بالنهار وتصيب الجسد. وضربات القمر قال عنها العلماء أن لها تأثير على الحالات النفسية وهي تأتي بالليل. والله قادر أن يحمينا عموماً من كل ما يصيب الجسد أو النفس وأن يحمينا من ضربات النهار وضربات الليل، حروب النهار وحروب الليل.[/FONT]

من منا في الليل لا يكون مهموما حزينا

+++++++++++++++

أؤمن أن الأرض مربعة

سفر حزقيال 7:2 وانت يا ابن آدم فهكذا قال السيد الرب لارض اسرائيل.نهاية.قد جاءت النهاية على زوايا الارض الاربع.​

لا علم هل اضحك ام اقول و الأرض اليس هناك الشرق و الغرب و الشمال و الجنوب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما نري التفسير مع بعض

الإصحاح السابع

النبى هنا يتنبأ بالخراب الأتى على أرض إسرائيل، وأنه خراب نهائى وقريب جداً، بل هو على الأبواب ولا يمكن تحاشيه، فقد جلبوه على أنفسهم بخطاياهم ولا يمكنهم الدفاع ضده، لا بقوتهم ولا بثروتهم، بل حتى الهيكل الذى وضعوا فيه ثقتهم سيخرب. إذاً هو خراب عام. وكل هذه الإنذارات ليحثهم على التوبة لأن الناس إعتادت أن تستغل طول أناة الله بطريقة خاطئة، ظانين أن الله لن يؤدب ولن يضرب. وعلى المستوى الشخصى فالله يؤدب كل شخص على خطاياه أما فى حالة أورشليم فلأن الخطية تشمل الجميع فالضربة ستكون عامة وشاملة.

الآيات 1 – 6 :-و كان الي كلام الرب قائلا. و انت يا ابن ادم فهكذا قال السيد الرب لارض اسرائيل نهاية قد جاءت النهاية على زوايا الارض الاربع. الان النهاية عليك و ارسل غضبي عليك و احكم عليك كطرقك و اجلب عليك كل رجاساتك. فلا تشفق عليك عيني و لا اعفو بل اجلب عليك طرقك و تكون رجاساتك في وسطك فتعلمون اني انا الرب. هكذا قال السيد الرب شر شر وحيد هوذا قد اتى. نهاية قد جاءت جاءت النهاية انتبهت اليك ها هي قد جاءت.
لاحظ تكرار كلمة النهاية مرتين، فالله أظهر للنبى ما سيحدث من دمار فكان كمن رأى حريق فصرخ "نار.. نار" هم كانوا يمنون أنفسهم بنهاية سعيدة فيها حل لكل مشاكلهم ولكن كيف تكون هناك نهاية سعيدة مع وجود خطية، بل ستكون هناك نهاية مأساوية، وربما طالت المدة لهذه النهاية ولكنها قادمة. والخراب الذين تم على يد الكلدانيين هو عربون للخراب النهائى الذى تم على يد الرومان، والكلمات أيضاً تشير للخراب النهائى للعالم حيث نسمع أن الخراب يشمل زوايا الأرض الأربع. وكلمة النهاية أشار لها الرسول بطرس 1بط 4 : 7 "نهاية كل شئ قد إقتربت" وأشار لنفس المعنى السيد المسيح نفسه فى مت 24 : 14 يُكرز ببشارة الملكوت هذه فى كل المسكونة... ثم يأتى المنتهى" وقوله أن النهاية على زوايا الأرض الأربع = أى أن الخراب يشمل كل الأرض ولن يهرب أحد. شرشر وحيد هوذا قد أتى وكلمة وحيد هنا تعنى فى أصلها "نهائى" أى أن هذا الشر ليس مثله لا من قبل ولا من بعد، أما المستهزئين فهم يتصورون أنه لا نهاية 2بط 3 : 4. والخراب والنهاية الحزينة شئ محزن ولكن هذه نتيجة الخطية (قارن مع أم 6 : 7 أيأخذ الإنسان ناراً فى حضنه ولا تحرق ثيابه). فالخطية هى أشر أنواع الشرور، ولكن المقصود هنا شر الآلام القادمة عليهم بسبب شرورهم
جاءت النهاية إنتبهت إليك = العبارة هنا فيها جناس فكلمة نهاية هى بالعبرية هَقِص وكلمة إنتبهت هى هِقِيص

+++++++++++++++++++

أؤمن أن الله خلق الليل والنهار في اليوم الأول قبل أن يخلق الشمس والقمر في اليوم الرابع

تكوين 1​

1 في البدء خلق الله السماوات و الارض 2 و كانت الارض خربة و خالية و على وجه الغمر ظلمة و روح الله يرف على وجه المياه 3 و قال الله ليكن نور فكان نور 4 و راى الله النور انه حسن و فصل الله بين النور و الظلمة 5 و دعا الله النور نهارا و الظلمة دعاها ليلا و كان مساء و كان صباح يوما واحدا ​

وفي نفس الاصحاح :
14 و قال الله لتكن انوار في جلد السماء لتفصل بين النهار و الليل و تكون لايات و اوقات و ايام و سنين 15 و تكون انوارا في جلد السماء لتنير على الارض و كان كذلك 16 فعمل الله النورين العظيمين النور الاكبر لحكم النهار و النور الاصغر لحكم الليل و النجوم 17 و جعلها الله في جلد السماء لتنير على الارض 18 و لتحكم على النهار و الليل و لتفصل بين النور و الظلمة و راى الله ذلك انه حسن 19 و كان مساء و كان صباح يوما رابعا​

لن اري رد اقوي و اجمل من اخي العزيزي روك نري مع بعض


الأصحاح الثاني لا يحتوي على ترتيب زمني, بل نظرة مقربة للخليقة التي خلقها الله, فنلاحظ عدم وجود التعيينات الزمنية كما موجود في الأصحاح الأول, اذ يذكر ان في اليوم الأول خلق الله السماوات و الأرض الخ اخره من ايام الخلق
لكن في الأصحاح الثاني لا وجود لتسلسل زمني, بل لنظرة مقربة للخليقة
اما كلمة ثم فهي لم ترد الا في ما يماثل العدد 6
Gen 2:6 ثُمَّ كَانَ ضَبَابٌ يَطْلَعُ مِنَ الارْضِ وَيَسْقِي كُلَّ وَجْهِ الارْضِ.

و هي لا علاقة لها بتسلسل الأحداث الباقية

هذا هو الأصحاح كاملا, فأين التسلسل الزمني يا فاهم؟

Gen 2:1 فَاكْمِلَتِ السَّمَاوَاتُ وَالارْضُ وَكُلُّ جُنْدِهَا.
Gen 2:2 وَفَرَغَ اللهُ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ. فَاسْتَرَاحَ فِي الْيَوْمِ السَّابِعِ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ.
Gen 2:3 وَبَارَكَ اللهُ الْيَوْمَ السَّابِعَ وَقَدَّسَهُ لانَّهُ فِيهِ اسْتَرَاحَ مِنْ جَمِيعِ عَمَلِهِ الَّذِي عَمِلَ اللهُ خَالِقا.
Gen 2:4 هَذِهِ مَبَادِئُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضِ حِينَ خُلِقَتْ يَوْمَ عَمِلَ الرَّبُّ الالَهُ الارْضَ وَالسَّمَاوَاتِ
Gen 2:5 كُلُّ شَجَرِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَكُنْ بَعْدُ فِي الارْضِ وَكُلُّ عُشْبِ الْبَرِّيَّةِ لَمْ يَنْبُتْ بَعْدُ لانَّ الرَّبَّ الالَهَ لَمْ يَكُنْ قَدْ امْطَرَ عَلَى الارْضِ وَلا كَانَ انْسَانٌ لِيَعْمَلَ الارْضَ.
Gen 2:6 ثُمَّ كَانَ ضَبَابٌ يَطْلَعُ مِنَ الارْضِ وَيَسْقِي كُلَّ وَجْهِ الارْضِ.
Gen 2:7 وَجَبَلَ الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ تُرَابا مِنَ الارْضِ وَنَفَخَ فِي انْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. فَصَارَ ادَمُ نَفْسا حَيَّةً.
Gen 2:8 وَغَرَسَ الرَّبُّ الالَهُ جَنَّةً فِي عَدْنٍ شَرْقا وَوَضَعَ هُنَاكَ ادَمَ الَّذِي جَبَلَهُ.
Gen 2:9 وَانْبَتَ الرَّبُّ الالَهُ مِنَ الارْضِ كُلَّ شَجَرَةٍ شَهِيَّةٍ لِلنَّظَرِ وَجَيِّدَةٍ لِلاكْلِ وَشَجَرَةَ الْحَيَاةِ فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ وَشَجَرَةَ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ.
Gen 2:10 وَكَانَ نَهْرٌ يَخْرُجُ مِنْ عَدْنٍ لِيَسْقِيَ الْجَنَّةَ وَمِنْ هُنَاكَ يَنْقَسِمُ فَيَصِيرُ ارْبَعَةَ رُؤُوسٍ:
Gen 2:11 اسْمُ الْوَاحِدِ فِيشُونُ وَهُوَ الْمُحِيطُ بِجَمِيعِ ارْضِ الْحَوِيلَةِ حَيْثُ الذَّهَبُ.
Gen 2:12 وَذَهَبُ تِلْكَ الارْضِ جَيِّدٌ. هُنَاكَ الْمُقْلُ وَحَجَرُ الْجَزْعِ.
Gen 2:13 وَاسْمُ النَّهْرِ الثَّانِي جِيحُونُ. وَهُوَ الْمُحِيطُ بِجَمِيعِ ارْضِ كُوشٍ.
Gen 2:14 وَاسْمُ النَّهْرِ الثَّالِثِ حِدَّاقِلُ. وَهُوَ الْجَارِي شَرْقِيَّ اشُّورَ. وَالنَّهْرُ الرَّابِعُ الْفُرَاتُ.
Gen 2:15 وَاخَذَ الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا.
Gen 2:16 وَاوْصَى الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ قَائِلا: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَاكُلُ اكْلا
Gen 2:17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».
Gen 2:18 وَقَالَ الرَّبُّ الالَهُ: «لَيْسَ جَيِّدا انْ يَكُونَ ادَمُ وَحْدَهُ فَاصْنَعَ لَهُ مُعِينا نَظِيرَهُ».
Gen 2:19 وَجَبَلَ الرَّبُّ الالَهُ مِنَ الارْضِ كُلَّ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ وَكُلَّ طُيُورِ السَّمَاءِ فَاحْضَرَهَا الَى ادَمَ لِيَرَى مَاذَا يَدْعُوهَا وَكُلُّ مَا دَعَا بِهِ ادَمُ ذَاتَ نَفْسٍ حَيَّةٍ فَهُوَ اسْمُهَا.
Gen 2:20 فَدَعَا ادَمُ بِاسْمَاءٍ جَمِيعَ الْبَهَائِمِ وَطُيُورَ السَّمَاءِ وَجَمِيعَ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ. وَامَّا لِنَفْسِهِ فَلَمْ يَجِدْ مُعِينا نَظِيرَهُ.
Gen 2:21 فَاوْقَعَ الرَّبُّ الالَهُ سُبَاتا عَلَى ادَمَ فَنَامَ فَاخَذَ وَاحِدَةً مِنْ اضْلاعِهِ وَمَلَا مَكَانَهَا لَحْما.
Gen 2:22 وَبَنَى الرَّبُّ الالَهُ الضِّلْعَ الَّتِي اخَذَهَا مِنْ ادَمَ امْرَاةً وَاحْضَرَهَا الَى ادَمَ. ​

Gen 2:23​

فَقَالَ ادَمُ: «هَذِهِ الْانَ عَظْمٌ مِنْ عِظَامِي وَلَحْمٌ مِنْ لَحْمِي. هَذِهِ تُدْعَى امْرَاةً لانَّهَا مِنِ امْرِءٍ اخِذَتْ».
Gen 2:24 لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ ابَاهُ وَامَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَاتِهِ وَيَكُونَانِ جَسَدا وَاحِدا. ​

Gen 2:25 وَكَانَا كِلاهُمَا عُرْيَانَيْنِ ادَمُ وَامْرَاتُهُ وَهُمَا لا يَخْجَلانِ.

++++++++++++++++++

أؤمن بأن الله تعب وذهب ليستريح

تكوين 2​

2 و فرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل 3 و بارك الله اليوم السابع و قدسه لانه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقا​

لا اعلم ماذا اقول الأن اذا نظرنا للموضوع نظره مختلفه قليلا سنصل لكن هذا لم يحدث

عموما نري تفسير الأيه الكريمه


[FONT=&quot] الأيات 2،3[/FONT]
" 2 [FONT=&quot]وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل 3 وبارك الله اليوم السابع وقدسه لانه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقا "[/FONT]
[FONT=&quot] أكمل الله خليقته في اليوم السادس ورأي ذلك أنه حسن جداً والتطابق عجيب ففي اليوم السادس بل في الساعة السادسة أكمل الله فداء البشرية قائلا علي الصليب "قد أكمل" فبالصليب أعيدت خلقتنا من جديد وبالقيامة أخذنا الحياة. ومعني أن الله يستريح في اليوم السابع أي هو يفرح ويسر بالإنسان موضع حبه وحينما سقط الإنسان وفسدت طبيعته جدده الله روحياً وفتح له باب السماء، في خلال اليوم السابع (الذي بدأ بعد خلقة آدم وينتهي بمجئ المسيح الثاني)، ففي خلال اليوم السابع كان الفداء الذي به أنهي الله أعماله كلها للإنسان وإستراح الله لأنه قدم للإنسان طريق السماء. وراحة الإنسان الحقيقية أنه يكتشف أنه ليس تراباً فقط فيكون كل إهتمامه للعالم، بل هو خليقة روحية لا يستريح سوي في الله ومع الله، بل هو يقضي فترة خاطفة علي الأرض ويكمل بعد ذلك حياته الأبدية في السماء في حضن الله. وحتي يطبع الله هذه المفاهيم في الإنسان نري الله يطلب من الإنسان أن لا يعمل يوم السبت بل يخصصه لله وللعبادة. فالإنسان كجسد لابد ان يعمل وهذا هو ما طلبه الله من آدم " لكن الإنسان كروح لن يرتاح وتكون له راحة إلا في الله.[/FONT]
[FONT=&quot] فإستراح: [/FONT]
[FONT=&quot] في العبرية لا تعني الكف عن العمل بل الراحة والإستقرار والرضي لأن الله لا يكل ولا يعيا. وراجع مز 31:104 + صف 17:3 لتري ان الله يفرح ويسر بأعماله. وما يتعب الله خطايانا أش 24:43. والإنسان كان سيظل في راحة لو لم يخطئ. ولكن الخطية والموت الذي إستتبعها كانا شيئاً عابراً وبعده ستعود الراحة. لذلك يعيش الإنسان مدة حياته علي الأرض يعمل ويشقي ويتعب (رمزياً مدة عمر الإنسان 6 أيام) وبعد الستة الأيام يذهب الإنسان للفردوس حتي يرتاح. وصارت راحة الله في إتحادنا بالمسيح القائم، وراحة الإنسان في المسيح القائم، لذلك إستبدلت الكنيسة يوم السبت بيوم الأحد يوم القيامة. وصار هذا اليوم هو راحة للجسد من التعب واهتمامات العالم لترتاح الروح في علاقتها بالله. فراحة الله= راحة الذين يستريحون في الله[/FONT]

++++++++++++++++++

أؤمن أن الرب يقتل ناس أبرياء بدون ذنب بالوباء​

2 صم 24 (13-15)
13 فاتى جاد الى داود و اخبره و قال له اتاتي عليك سبع سني جوع في ارضك ام تهرب ثلاثة اشهر امام اعدائك و هم يتبعونك ام يكون ثلاثة ايام وبا في ارضك 14 فقال داود لجاد قد ضاق بي الامر جدا فلنسقط في يد الرب لان مراحمه كثيرة [/URL] 15 فمات من الشعب من دان الى بئر سبع سبعون الف رجل​

لنري معا تفسير ابونا انطونيوس فكري

الآيات (11-14) :-
ولما قام داود صباحا كان كلام الرب إلى جاد النبي رائي داود قائلا. اذهب و قل لداود هكذا قال الرب ثلاثة أنا عارض عليك فاختر لنفسك واحدا منها فافعله بك. فأتى جاد إلى داود واخبره وقال له أتاني عليك سبع سني جوع في أرضك أم تهرب ثلاثة اشهر أمام أعدائك وهم يتبعونك أم يكون ثلاثة أيام وبا في أرضك فالان اعرف وانظر ماذا أرد جوابا على مرسلي. فقال داود لجاد قد ضاق بي الأمر جدا فلنسقط في يد الرب لان مراحمه كثيرة ولا اسقط في يد إنسان.
لقد ضرب داود قلبه أى بدأ يشعر بالندم وظل طوال الليل فى مرارة يترقب ثمار الخطأ الذى إرتكبه. وأتى لداود النبى، جاد النبى حاملاً لهُ 3 خيارات ليختار أحدها كعقوبة. ولاحظ أن الضربات والتأديب تتفق مع الخطية. فداود كان سبب كبريائه هو تعداد شعبه، والله يأخذ منهُ أسباب كبريائه ويحرمه منها. فما تكبر به داود كان سبب ضربته. وكانت الخيارات الثلاثة :- 1- حرب: وهذه ستكون على الجنود فداود لا يخرج للحرب. 2- مجاعة: وهذه لن تصيب داود بأذى فهو يأخذ من الضرائب ما يشبعه. 3- وباء: وهذا قد يصيبه كما يصيب الشعب. ومن نبل داود إختار الوباء ليشارك الشعب. أتأتى عليك سبع سنى جوع: وفى (1أى12:21) يقول ثلاث سنوات. وحل هذا الإشكال بسيط جداً فأحدهم ينظر للفترة التى تفرغ فيها المخازن تماماً (3 سنين) وهذه يسبقها فترة قحط وندرة مياه وتبدأ المحصولات تقل إلى أن تنفذ وقد تكون هذه الفترة سنتان وبعد أن تعود المياه وينتهى الجفاف تمتلئ المخازن ثانية فى سنتين. فلنسقط فى يد الرب … ولا نسقط فى يد إنسان: فالحرب تجعلنا نسقط فى يد أعدائنا. والمجاعة ستجعلنا نتذلل لهم ليعطونا ما نأكلهُ. أمّا الوباء فنحن فيه فى يد الرب ومراحم الرب كثيرة.

الآيات (15-17) :-
فجعل الرب وبا في إسرائيل من الصباح إلى الميعاد فمات من الشعب من دان إلى بئر سبع سبعون ألف رجل. وبسط الملاك يده على أورشليم ليهلكها فندم الرب عن الشر
وقال للملاك المهلك الشعب كفى الان رد يدك وكان ملاك الرب عند بيدر ارونة اليبوسي. فكلم داود الرب عندما رأى الملاك الضارب الشعب وقال ها أنا اخطات وأنا اذنبت وأما هؤلاء الخراف فماذا فعلوا فلتكن يدك علي وعلى بيت أبى.
إلى الميعاد: غالباً يشير هذا إلى وقت تقدمة ذبيحة المساء فإرتباط الذبيحة واضح مع رفع الضربات. ومعنى هذا أن الله هدّد بوباء يستمر 3 أيام ثم من مراحمه توقفت الضربة بعد يوم واحد. أو تعنى بعد إنقضاء الثلاثة أيام وأيضاً فى ميعاد تقدمة المساء فى اليوم الثالث. ويقول المفسرون أن الملاك كان على ذات جبل المريا الذى قدم فيه إبراهيم إسحق ذبيحة. وكأن المعنى أنه لا سبيل لوقف الوباء الذى يحصد البشر إلاّ ذبيحة الإبن الوحيد الجنس (الوباء الذى يحصد البشر هو الموت). أرونة اليبوسى: أرونة رجل أجنبى يبوسى. وهو رأى الملاك (1أى20:21) فإختبأ هو وأولاده ثم رأى الملك قادماً فإرتبك وتحير وسجد أمام الملك وسألهُ عن سر مجيئه. ونرى فى صرخات داود حبه الفائق لشعبه، فهو إذ رأى شعبه تحت الضيق صرخ طالباً أن تحل الضيقة به وببيت أبيه لا بالشعب، فهو مستعد مثل المسيح أن يتقدم الرعية ليحتمل المخاطر عنهم. وفى صرخاته معنى أن كانوا هم أخطأوا فأنا الراعى وأنا المسئول أدبنى أنا وبيت أبى. أنها خطيتى أنا لذا أستوجب العقوبة.

نكمل الباقي في الجزء الرابع
​