تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="اخرستوس انستي, post: 799540, member: 34615"] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B][/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]شكرا زميلي العزيز و اعذرني لضيق وقتي ربما اقسم الرد على موضوعك في عدة مشاركات ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]نستكمل ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]نتسائل معا .. هل الطوفان [COLOR=red]حدث بالفعل[/COLOR] ؟؟[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]يرى العلماء أن الطوفان و يطلقون عليه ([COLOR=red]الحدث العظيم)[/COLOR] أو (ا[COLOR=red]لكارثة العظمى[/COLOR]) حدث بالفعل مابين [COLOR=red]7200[/COLOR] قبل الميلاد و [COLOR=red]6900[/COLOR] قبل الميلاد ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ويعتقد البعض ايضا انه حدث عام [COLOR=red]5000[/COLOR] قبل الميلاد و اخرون عام [COLOR=red]3700[/COLOR] قبل الميلاد ...[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]و اختلفت الاراء حول السبب ما بين قائل انه بسبب نيزك هبط على الارض أو ذوبان للجليد أو تغير درجات الحرارة في باطن الارض و غيرها ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ولا يعنينا في هذا الامر ما السبب فانا حسب أيماني ارى انها كلها [COLOR=green]بيد الل[/COLOR]ه - ولا احاجك بهذا الايمان - ولكن نتفق معا أن الطوفان حدث بالفعل ... وهذا يكفينا معا لأنه ما ذكرة كتابي المقدس ..[/B][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]اتدري صديقي لماذا عرضت لك أكثر من تاريخ متوقع لحدوث الفيضان ؟؟[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]لانك كما تعلم أن تاريخ تدوين ملحمة جلجاميش كان نحو [COLOR=red]2500 [/COLOR]قبل الميلاد ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ومن المتعارف عليه في الاساطير ان تاريخ التدوين ليس هو تاريخ النشأة .. فالتدوين يتم بعد فترات من التواتر و النقل ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]وعلى هذا تصبح الفترة ما بين أقرب تاريخ للطوفان و تاريخ تدوين الملحمة نحو الالف و مائتان عام كاملة من التواتر و النقل ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ولهذا منطقيته في أن [COLOR=darkred][U]الاحداث حدثت ثم تناقلها البشر بطريقتهم و اسلوبهم حتى وصلت الي الشكل ماهو عليه في الملحمة [/U][/COLOR].. كما يقول علم الاساطير ...[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ولنكمل حوارنا نرى أن موسى امر من الله ان يكتب ما تم عن الطوفان نحو عام 1446 قبل الميلاد ... وقت كتابة سفر التكوين ...[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=purple][B][U]وبعد اتفاقنا على ان الطوفان حقيقة .[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]لهذا يظهر امامنا احتمالان :[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]الاول : حدوث الطوفان قبل عام 3700 ق.م. وتناقله بين الببشر حتى تحول لاسطورة دونت عام 2500 قبل الميلاد .. و أمر الله موسى بكتابة حقيقة الامر في سفر التكوين عام 1446 وما بعده ..[/B] [COLOR=purple][U][B]وهو الاحتمال الصحيح[/B][/U][/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][U][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=#800080][/COLOR][/SIZE][/FONT][/U][/B] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=red][B]الثاني : حدوث الطوفان قبل عام 3500 ق.م. وتناقله بين البشر حتى تحول لاسطورة عام 2500 قبل الميلاد ونقله موسى من الملحمة عام 1446 وما بعده ... وهذا هو الاحتمال الذي تريد ان ترجحه ..[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][B][U]والاحتمال الثاني مرفوض لعده اسباب :[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]1- اختلاف الاعمدة الاساسية لقصة الطوفان في التكوين عن نظيرتها في الملحمة على الوجه التالي :[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]أ. محور ملحمة جلجاميش أن جلجاميش ملك أورك - 2700 قبل الميلاد الي 2650 قبل الميلاد - يبحث عن الخلود وسمع قصة الطوفان عرضا اثناء رحلته من شخص يدعى (أوتنابشتم) الذي قابله ليسأله عن طريقه الخلود !!! وهذا غير متواجد بالتكوين [/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ب: راوي قصة الطوفان لجلجاميش (أوتنابشتم ) هو بطل الطوفان .. وهو حاصل على الخلود من الالهه هو وزوجته كما ذكر في روايته .. وهذا مخالف تماما لما جاء في التكوين عن نوح فهو لم يحصل على الخلود رغم طول ايام حياته ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]ج: كان سبب الطوفان هو الالهه .. بينما ذكر موسى أنه الله الواحد لغضبه على البشر ... وهي نقطة اختلاف جوهرية ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]وغيرها ...[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][B]وبعد هذا ان اخذنا في الأعتبار أن موسى كان يجيد القراءة و الكتابة وذو ثقافة واسعه بحكم تواجده في بيت فرعون لكان من المنطق أن نرى اكثر من تشابة بين رواية التكوين و رواية الملحمة ..[/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=purple][B][U]لكن الواقع أن الاختلافات أكثر من التشابهات ...[/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]ووما يؤكد المنهج العام الذي أطرحه لك أن العلماء وجدوا ما يزيد عن [/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4]600 من الموروثات الشعبية التي تتحدث عن الطوفان - بخلاف الملحمة - وكشف هذا التحليل تشابهاً في نقاط رئيسية عديدة مثل:[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]1- الفساد الذي ساد الجنس البشري قبل الطوفان [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]2- التحذير من الطوفان الذي لم يلق له الناس بالاً [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]3- سفينة النجاة نجاة ثمانية أشخاص مع زوج من كل الأشكال الحيوانية [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]4- إرسال طائر للبحث عن أرض مناسبة أهمية [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]5- قوس قزح كدليل على وجود تلك الأرض [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4]6- انحدار البشرية من الجبال وإعادة تناسل البشرية بأكملها في قاسم مشترك واحد هو مجموعة الناجين[/SIZE][/FONT][/B][SIZE=4][FONT=Arial Black][B] . [/B][/FONT][/SIZE] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black][/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]وهناك ملاحظة أساسية هي أن الاسم نوح لم يقتصر ذكره في الكتب السماوية فقط, بل في ثقافات وتقاليد منتشرة في بقاع مختلفة حول العالم . فعندما نأخذ بعين الاعتبار الاختلافات [COLOR=purple][U]النهائية[/U][/COLOR] للغات المتداولة بين الشعوب , [COLOR=navy]والتحريف[/COLOR] المحلي الكبير الذي طرأ على أحداث الطوفان . ومع ذلك فإن الاسم بقي على حاله دون تغيير في مناطق منعزلة مثل :[/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- جزيرة هاواي حيث كان يدعى نو –و nu- u [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- وفي السودان القديمة : نوه nuh [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- وفي الصين نو – واه nu – wah [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- وفي منطقة الأمازون : نوا noa [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- وفي فريجيا ( منطقة تقع في الجنوب الغربي من آسيا الصغرى) : نوي noe [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arial Black]- وعند شعب البوشان في جنوب إفريقيا : نوه nuh أو هايانوه haiagnoh [/FONT][/SIZE][/B] [SIZE=4][FONT=Arial Black][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial Black][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial Black][B]فإن كانت الموروثات الشعبية في بقاع مختلفة من العالم تناقلت قصة نوح ببعض العناصر الاساسية و في فترات تاريخية [COLOR=red][U]تسبق[/U][/COLOR] الملحمة و تليها ..[/B][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial Black][COLOR=purple][B][U]لكان هذا دليلا قويا على صدق الرواية في الاساس و أن الملحمة مأخوذه منها ....والا لكنت مطالبا بالتفسير لي كيف وصلت الملحمة السومرية الي تلك البقاع ؟؟؟؟[/U][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=Arial Black][B]ولي عودة لأكمل معك .. انتظرني[/B][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

التحقق