تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="apostle.paul, post: 3611483, member: 85886"] [COLOR=Black][FONT=Arial Black][SIZE=5][CENTER][CENTER][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]قسم البطاركة الاولين[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]تاريخيا ولغويا [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/CENTER] [/CENTER] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]موضوعنا يتلخص فى طريقة قسم البطاركة الاولين الذى ذكرت مرتين كالاتى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [RIGHT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black][COLOR=Blue][B]وقال ابراهيم لعبده كبير بيته المستولي على كل ما كان له. ضع يدك تحت فخذي[/B][/COLOR].[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][COLOR=black][COLOR=black][1][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ويتكرر نفس طريقة القسم مرة اخرى فى حادثة يعقوب وابنه يوسف[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [RIGHT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][B][COLOR=Blue]ولما قربت ايام اسرائيل ان يموت دعا ابنه يوسف وقال له ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فضع يدك تحت فخذي واصنع معي معروفا وامانة. لا تدفني في مصر[/COLOR][/B][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][COLOR=black][COLOR=black][2][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [/RIGHT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذة الطريقة ليست خاصة بابينا ابراهيم فهى طريقة البطاركة الاولين فى القسم[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ولمن لا يعرف معنى البطاركة الاولين فهى لقب اطلق على الاباء الاولين ابراهيم واسحق ويعقوب [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]الموضوع قبل ان اناقشه لغويا ساناقشه تاريخيا لان هذا هو ما يهمنى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لم يقل جاهلا كان ما كان ان هذة الطريقة مخلة بالاداب او غير شريفة او غير اخلاقية [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذة كلمات فقط الجهلاء عديمى المعرفة والثقافة وهى كثيرون [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذة الطريقة كانت معروفة فى وسط الحضارات الشرقة القديمة ولم يقل احد بانها طريقة منحلة او غير شريفة[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]بالعكس حينما تدرس اى نص تدرسه فى ضوء خلفيته التاريخية وليس فى ضوء مقاييسك الشخصية[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فمقياسك الشخصى لا شئ بالنسبة للخلفية التاريخية للنص التى تهم الباحث اولا واخيرا[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لذلك انا كباحث فى الكتاب المقدس ومهتم بتاريخه اقدر ان اجزم بان هذة الطريقة لم يقل شخصا انها طريقة غريبة او غير شريفة او توصم ابراهيم او يعقوب بالعار [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لذلك اهتمامى سيكون بالشق التاريخى اكثر من اللغوى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]تاريخيا /[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]اولا فى حضارات الشرق القديم المصريين والسريان والعبرانين عضو التناسل يحمل نوعا من التقديس بين القدماء [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]It points to the generating member, which, as the organ of the generative strength of nature had a kind of sacredness among the ancients[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn3"][COLOR=black][3][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]سجل لبدو مصرى فى العصور الحديثة ان فى القسم يضع يده على العضو التناسلى [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]It is recorded of the Egyptian Bedouin in modern times, that in a solemn asseveration or oath he places his hand upon the generative organ (Sonnim.: ‘Travels,’ ii. p. 474)[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn4"][COLOR=black][4][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]وايضا مرجع اخر لسبنس جونز[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]the practice alleged to exist among the modern Egyptian Bedouins of placing the hand upon the [/COLOR][I][COLOR=black]membrum virile[/COLOR][/I][COLOR=black] in solemn forms of asseveration[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn5"][COLOR=black][5][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]وايضا قال سوبيريل ان هذا الشكل من القسم بين البدو المصريين كان موجود وكتب ذلك جورج جراى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]who cites an instance of a similar form of oath among the Bedouins in Egypt; also the following extract from the [I]Journals of Expeditions in North-west and West Australia[/I], by George Grey[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn6"][COLOR=black][COLOR=black][6][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]وساذكر عادة جرى اتباعها فى الجنوب الغربى من استراليا لطريقة القسم ان هذة الطريقة بالظبط تم ملاحظتها فى الجنوب الغربى لاستراليا حينما يقسم المواطن بالمودة لاخر او يتعهدهم ان يساعد اخر فى الثار لموت . الموطان يظل جالسا على الارض وكعبه مطوى تحته كما فى الطريقة الشرقية . الرجل الذى يروى الموت له يقترب قليلا وبوجه متفادى عنه ويجلس نفسه متصالب الرجلين فوق فخذ الاخر يضعون الفخذ للفخذ ويعصروا اجسادهم ببعضهم البعض الصدر الصدر وكلاهما يحولوا وجوهم وعيونهم تمتلئى بالدموع ولا يقال اى كلمة واحدة والشخص الذى يجلس فوق يضع يديه تحت فخذ صديقه ويظل جالسا لدقيقة او دقيقتين ثم ينهض وينسحب لمسافة قليلة بدون كلام [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]after quoting the verse from the [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn7"]A. V.[/URL] the writer continues, ‘this is exactly the form that is observed in south-western Australia, when the natives swear amity to one another, or pledge themselves to aid one another in avenging a death. One native remains seated on the ground with his heels tucked under him in the eastern manner; the one who is about to narrate a death to him approaches slowly and with averted face, and seats himself cross-legged upon the thighs of the other; they are thus placed thigh to thigh, and squeezing their bodies together they place breast to breast—both then avert their faces, their eyes frequently fill with tears—no single word is spoken, and the one who is seated uppermost [I]places his hands under the thighs of his friend;[/I] having remained thus seated for a minute or two, he rises up and withdraws to a little distance without speaking, but an inviolate pledge to avenge the death has by this ceremony passed between the two[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn8"][COLOR=black][COLOR=black][7][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]دى عادة مصرية بدوية وايضا عرفت فى حضارات غربية فى خلفيتهم الحضارية لا توصم الشخص بالعار وعدم الشرف[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذا هو قول الجهلاء [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]العالم [/COLOR][COLOR=black]Knobel[/COLOR][COLOR=black] قال ان تبعا للفكرة اليهودية الارتباط فى الطقس بالعضو التناسلى بفضل الختان[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]Knobel. According to the Jewish idea (which the Targums, Jonathan, Jarchi, Tuch, etc., follow), the rite relates to the generative member in its relations to God, by virtue of circumcision[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn9"][COLOR=black][8][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فالعبرانين امنوا بان عهد الختان اقيم مع ابراهيم واصبحت علامة العهد هى الختان فالقسم اصبح مرتبطا بعلامة الختان[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]النقطة الثانية الفخذ [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]الفخذ فى اسرائيل يشير الى الاجيال القادمة فهو رمز للاجيال القادمة الموعود بها فى اسرائيل فقسم العازر و يوسف كان قسما بامل ووعد ابراهيم واسرائيل[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]The thigh is the symbol of posterity; in Israel the symbol of the promised posterity, with the included idea of the promise, Gen. 46:26; Ex. 1:5. Eleazer and Joseph thus must swear by the posterity, the promise and the hope of Abraham and Israel.[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn10"][COLOR=black][9][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [RIGHT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ويمكن ان يشير للقيادة والسلطة ووضع يده تخت فخذه قسم للولاء ان يكون الاول " دا تفسير ابن عزرا وكالفن مورفى "[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/RIGHT] [/RIGHT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]A third interpretation considers the thigh as symbolising lordship or authority, and the placing of the hand under it as tantamount to an oath of fealty and allegiance to a superior (Aben Ezra, Rosenmüller, Calvin, Murphy)[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn11"][COLOR=black][10][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ملخص ما قيل ان العادة فى خلفيتها التاريخية لا تبدو انها عار فهى فى العصور الحديثة موجود بني البدو المصريين وعرفت فى حضارات قديمة فحينما يفسر نص يفسر بضوء خلفيته التاريخية[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فيقول ماك ارثر ان هذا الرمز هى عادة مقبولة[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black] التعهد الرسمى ذكر اسم الرب واضفى عليه صفة رسمية بمرمز معتاد مقبول[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]A solemn pledge mentioning the Lord’s name and formalized by [U]an accepted customary gesture[/U] indicated just how serious an undertaking this was in Abraham’s eyes[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn12"][COLOR=black][11][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فتاريخيا القسم مرتبطا برمز هو عادة قديمة جدا[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]القسم مصحوبا باشارة رمزية هو عادة قديمة جدا[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]Abraham is charging his servant to swear an oath accompanied by a symbolic gesture that is said to be a very ancient custom[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn13"][COLOR=black][12][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ثانيا ارتباط العضو التناسلى فى ذهن اسرائيل هو فعل الختان الذى اصبح علامة للعهد الابراهيمى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]والفخذ يشير الى الاجيال الموعودة فى اسرائيل فهو اشارة للذرية او الى السلطة [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]نحن لا نعرف على وجه الدقة ماذا كان فى عقلهم حينما قال له ضع يدك تحت فخذى هل كان يقصد فكرة الختان ام النسل الموعود ام السلطة فكلها تفسيرات للنص [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لذلك قال رايبيرن ان المعنى الكلى للاشارة غير واضح[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]However, the full meaning of the gesture is not clear[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn14"][COLOR=black][13][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [RIGHT][RIGHT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]او كما قال سبيسر رمز هذا الفعل ليس واضح [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/RIGHT] [/RIGHT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][I][COLOR=black]Place your hand under my thigh[/COLOR][/I][COLOR=black]. The symbolism of this act is not clear[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn15"][COLOR=black][COLOR=black][14[/COLOR][/COLOR][/URL] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn15"][COLOR=black][COLOR=black]][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]وهذا لا يمكن لاحد الباحثين ان يجزم بماذا كان يقصد ابراهيم ويعقوب [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]المعنى الاول[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]يكمل رايبيرن ان البعض فسرها بانه يقصد ان الشخص الذى طلب القسم يدعو احفاده ليجعل فاعل القسم يحفظ القسم ويدعو لذريته ان تنتقم منه لو الذى اقسم فشل فى ان يحقق واجبه[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]Some interpret it to mean that the person ordering the oath (Abraham) is calling on his descendants to make the oath-taker (the servant) keep the oath, and calling for his posterity to avenge him if the oath-taker fails to perform his duty[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn16"][COLOR=black][15][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذا هو تفسير البعض [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]والتفسير الاخر ان الرمزية تفسر بان الذى اقسم[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=Black][FONT=Arial Black][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black] سيكون غير قادر على الانجاب ان لم يحفظ كلمته فى حالة ابراهيم ويعقوب كلاهما كانوا قريبين من الموت وصنعوا رؤية للمستقبل [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]Another interpretation is that the symbolism means that the oath-taker will be made incapable of having children if he does not keep his word. In the cases of Abraham and Jacob, both were near death and were making provision for the future.[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn17"][COLOR=black][16][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لا احد يقدر ان يجزم ما هو المقصود بهذة الاشارة والرمز لانها تمت فى ازمنة سحيقة جدا لكن ماهو مؤكد لدينا انها عادة قديمة جدا معروفة فى الحضارات القديمة[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لغويا /[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]ترجمة [/COLOR][COLOR=black]TVF [/COLOR][COLOR=black]حولت فخذة الى اعضائى التناسلية ويعلق رايبيرن ان المترجمين لابد وان يتحاشوا اى لفظ غير مناسب للقراءة العامة فى بعض اللغات يوجد طريقة لاستخدام كملة اخرى بدل الكلمات الصريحة التى تجعل الناس يفهمون تقديمها بطريقة مستاءة[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn18"][COLOR=black]tev[/COLOR][/URL][COLOR=black]’s rendering “between my thighs” causes people to think of the genitals. However, translators should avoid any expression that is unsuitable for public reading. In many languages there are euphemisms, or roundabout ways, for referring to the genitals that people understand without being offended[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn19"][COLOR=black][17][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهنا بيعترض على اى مترجم يبدل كلمة فخذ باى كلمة اخرى صريحة لان دى عادة اللغة انهم يعبرون عن الكلمات الصريحة بكلمات اخرى تفهم من سياقها[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]هذة الطريقة ليست معيبة ادبيا يعنى لما شخص جاهل يقولك الكتاب استخدم كلمات تلطيفية للتعبير عن الاعضاء التناسلية فهذا من فرط رقى كاتب هذا الكلام وليس عيبا ادبيا كما يتوهم نصرانى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فالكتاب يقول ان الرجل عرف امراته وليس نكحها[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]و يقول ان المراة تحفظ عفتها وليس فرجها[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]و يشير للاعضاء التناسيلة بكلمات غير صريحة بدل من ان يقولك " اعضض بهن ابيك " و " امصص بظر اللات " فهذا رقى ادبى بدل من سفالات العرب بالسب بالاعضاء الجنسية صراحاً[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهذا ليس عيب بالعكس هذا رقى ادبى فى التعبير عن كلمات تبدو غير مستساغة للقارئ بتعبيرات اكثر رقيا [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فالمقارنة التى انا عقدتها هو مقارنة بين شخص راقى فى تعبيراته الادبية وشخصا شوارعى بكل معنى الكلمة [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فيمكن تلخيص الجزء اللغوى ان لا يصح ادبيا ان تبدل كلمة فخذ باى كلمة اخرى صريحة [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]ان حتى وان فهم من سياق النص انه يقصد عضوه التناسلى فلا يصرح بيه بل من رقى كاتب التوارة وليس كبعض الشوارعية ياتى بكلمة اخرى تشير اليه [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]النقطة الثالثة /[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]طريقة القسم ؟[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]هل طريقة القسم انه يمسك العضو التناسلى ؟ او يضع يده عليه او فقط يضع يده تحت فخذه وبالتالى هو سيكون قريبا من علامة العهد الالهى مع ابراهيم [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]النص صراحة قال تحت فخذى ولا يوجد تعبير اخر نصيا يقول بغير ذلك [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]يقول وينهام انه طلب طبيعى " وليس امر شاذ " ان يفعل ابراهيم . بوضح يده تحت فخذ ابراهيم الخدام يلمس عضوه لذلك يعطى القسم اجلال " وليس عار " خاص . فى الشرق القديم القسم الرسمى يكون بامساك بعض الاشياء المقدسة فى يد الفرد كمثل الكتاب المقدس قبل ان يؤخذ هذا العرف فى المحكمة لذلك العهد القديم خاصة ربط الله بالحياة وابراهيم اختتن كعلامة العهد وضح يد الخادم تحت فخذه جعل العلاقة اكثر ترابطا مع افكار دينية اساسية " يقصد بالقسم على علامة العهد "[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]It is no ordinary request that Abraham is making, so he couches it with some delicacy. By putting his hand under Abraham’s thigh, the servant was touching his genitals and thus giving the oath a special solemnity. In the ancient Orient, solemn oaths could be taken holding some sacred object in one’s hand, as it is still customary to take an oath on the Bible before giving evidence in court. Since the [URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn20"]OT[/URL] particularly associates God with life (see the symbolism of the sacrificial law) and Abraham had been circumcised as a mark of the covenant, placing his hand under Abraham’s thigh made an intimate association with some fundamental religious ideas[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn21"][COLOR=black][18][/COLOR][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فهنا الكاتب يقول ان الطريقة هو ان يضع يده تحت فخذه بالتالى سيكون قريبا من علامة العهد التى بالنسبة للعبرانيين شئ مقدس جدا يرمز للحياة [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]اما تفسير ابن عزرا فهو كالاتى[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=black]שׂים נא ידך תחת ירכיִ ישׁ אמר רמז למילה ואילו היה כן היה נשׁבע בברית המילה לא בשׁם והקרוב אלי שׁהיה משׁפט בימים ההם לשׂום אדם ידו תחת ירך מי שׁהוא ברשׁותו והטעם אם אתה ברשׁותי שׂים נא ידך תחת ירכי והאדון יושׁב והירך על היד כטעם הנה ידי תחת רשׁותך לעשׂות רצונך וזה המשׁפט עדיין הוא בארץ הודו[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn22"][COLOR=black][COLOR=black][19][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]وترجمة النص[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][I][COLOR=black]Some say this refers to circumcision;[/COLOR][/I][COLOR=black] [I]but if this were so, he would have sworn by the covenant of circumcision, and not by Jehovah. What appears most probable to me, is that it was a custom in those days for a man to place his hand under the thigh of him in whose service he was[/I]: [I]the meaning would then be, “if thou art in my service, place thy hand, I pray, under my thigh;” the master would thus be sitting with his thigh on the (servant’s) hand; the meaning being, “behold, my hand is under thy authority to do thy will;” and this custom still exists in India[/I][/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn23"][COLOR=black][COLOR=black][20][/COLOR][/COLOR][/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]البعض قال ان هذا يشير الى الختان ولكن لو كان هذا لكان اقسم بختان العهد وليس بيهوه . ما يبدو ممكنا اكثر بالنسبة لى ان كان من عادة ذلك الزمان ان يضع الخادم يده تحت فخذ الذى يخدمه فيكون المعنى ان كنت فى خدمتى فضه يدك التى اصلى تحت فخذى ويضع السيد فخذه فوق يد الخادم فيكون المعنى اضع يدى تحت سلطتك[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]اضاف ابن عزرا ان هذا العرف موجود فى الهند[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]فنحن اثبتنا وجوده فى حضارة المصريين وفى جنوب غرب استراليا وفى الهند وابن عزرا رفض فكرة انه قسم على الختان الذى تبناه المفسرين المحدثين لانه راى ان النص يقول اقسم بيهوه وليس بعهد الختان وقال ان المعنى هو ان الخادم يقسم ان يكون تحت سلطة سيده [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]واختم واقول كما قال كالفن ان هذة العادة مازالت موجودة فى بعض المناطق فى الشرق هذة ليست عادة دنسة تنتقص اى شئ من مجد الله [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]this practice is still observed in certain parts of the East. That it was no profane rite, which would detract anything from the glory of God[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn24"][COLOR=black][COLOR=black][21][/COLOR][/COLOR][/URL] [/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]لا يوجد شئ فى الكتاب يناقض الحق الالهى فى المسيح يسوع[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]طريقة القسم التى قام بها الاباء والبطاركة الاولين ليس عارا وليست دنسا بخلفيتهم الحضارية والتاريخية فهذة هى طريقة القسم الرسمية لديهم فى بيئتهم [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][COLOR=black]الكتاب المقدس قدم ابو الاباء ابينا ابراهيم فى اروع واجمل صورة الذى منه سياتى المسيا القدوس الذى فيه ستتبارك كل قبائل الارض [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5] [/SIZE][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][1][/URL][I]Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic.[/I] 1865; 2003 (Ge 24:2). Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref2"][2][/URL][I]Arabic Bible (Smith & Van Dyke); Bible. Arabic.[/I] 1865; 2003 (Ge 47:29). Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref3"][3][/URL]Lange, J. P., Schaff, P., Lewis, T., & Gosman, A. (2008). [I]A commentary on the Holy Scriptures : Genesis[/I] (483). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref4"][4][/URL]Lange, J. P., Schaff, P., Lewis, T., & Gosman, A. (2008). [I]A commentary on the Holy Scriptures : Genesis[/I] (483). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref5"][5][/URL][I]The Pulpit Commentary: Genesis[/I]. 2004 (H. D. M. Spence-Jones, Ed.) (296). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref6"][6][/URL]Spurrell, G. J. (1887). [I]Notes on the Hebrew Text of the Book of Genesis[/I] (198). Oxford: Clarendon Press.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref7"]A. V. = The Authorized Version of 1611.[/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref8"][7][/URL]Spurrell, G. J. (1887). [I]Notes on the Hebrew Text of the Book of Genesis[/I] (198). Oxford: Clarendon Press.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref9"][8][/URL]Lange, J. P., Schaff, P., Lewis, T., & Gosman, A. (2008). [I]A commentary on the Holy Scriptures : Genesis[/I] (483). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref10"][9][/URL]Lange, J. P., Schaff, P., Lewis, T., & Gosman, A. (2008). [I]A commentary on the Holy Scriptures : Genesis[/I] (483). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref11"][10][/URL][I]The Pulpit Commentary: Genesis[/I]. 2004 (H. D. M. Spence-Jones, Ed.) (297). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref12"][11][/URL]MacArthur, J. (2006). [I]The MacArthur study Bible : New American Standard Bible.[/I] (Ge 24:2-4). Nashville: Thomas Nelson Publishers.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref13"][12][/URL]Reyburn, W. D., & Fry, E. M. (1997). [I]A handbook on Genesis[/I]. UBS handbook series (521). New York: United Bible Societies.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref14"][13][/URL]Reyburn, W. D., & Fry, E. M. (1997). [I]A handbook on Genesis[/I]. UBS handbook series (521). New York: United Bible Societies.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref15"][14][/URL]Speiser, E. A. (2008). [I]Genesis: Introduction, Translation, and Notes[/I] (178). New Haven; London: Yale University Press.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref16"][15][/URL]Reyburn, W. D., & Fry, E. M. (1997). [I]A handbook on Genesis[/I]. UBS handbook series (521). New York: United Bible Societies.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref17"][16][/URL]Reyburn, W. D., & Fry, E. M. (1997). [I]A handbook on Genesis[/I]. UBS handbook series (521). New York: United Bible Societies.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref18"]tev [/URL]Today’s English Version[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref19"][17][/URL]Reyburn, W. D., & Fry, E. M. (1997). [I]A handbook on Genesis[/I]. UBS handbook series (521). New York: United Bible Societies.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref20"]OT Old Testament[/URL][/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref21"][18][/URL]Wenham, G. J. (2002). [I]Vol. 2[/I]: [I]Word Biblical Commentary : Genesis 16-50[/I]. Word Biblical Commentary (141). Dallas: Word, Incorporated.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref22"][19][/URL]Spurrell, G. J. (1887). [I]Notes on the Hebrew Text of the Book of Genesis[/I] (199). Oxford: Clarendon Press.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref23"][20][/URL]Spurrell, G. J. (1887). [I]Notes on the Hebrew Text of the Book of Genesis[/I] (199). Oxford: Clarendon Press.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [LEFT][FONT=Comic Sans MS][B][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref24"][21][/URL]Calvin, J., & King, J. (2010). [I]Commentary on the First Book of Moses Called Genesis[/I] (2:13). Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc.[/SIZE][/B][/FONT][/LEFT] [/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق