تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Jesus Son 261, post: 2353368, member: 83360"] [SIZE="4"][SIZE="4"][SIZE="4"][FONT="Tahoma"][SIZE="4"][FONT="Tahoma"][SIZE="4"] [COLOR="Black"] دخل طارح الشبهة الي موضوع آخر بعد افلاسه في موضوع الثالوث و انتقل الي موضوع الوهية المسيح و أيضًا اختصارا للوقت و تنظيما للموضوع ، فالرد موجود أيضًا في المنتدي من قبل ككل هذه الشبهات التافهة اقرأ هنا [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=58590"] هل المسيح صالح؟[/URL] للأخ ماي روك أيضا موضوع الاخ مولكا هنا [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=108309"]"أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته "[/URL] و هنــــــا أيضًا [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1393514&postcount=17"](الألوهية ) إن كان المسيح هو الله فلماذا نفى عن نفسه الصلاح ؟[/URL] كالعادة لجأ المسلم الي استنتاج المعني من خياله (الا يعني هذا) !! و لكن في الواقع ان الاجابة موجودة في النص ولا تحتاج الي تفسير او تعليق حتي [INDENT][COLOR="Blue"][B][RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"] لوقا الأصحاح 22 العدد 19 وَأَخَذَ خُبْزاً وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. [COLOR="Red"]اِصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي[/COLOR]». كورنثوس 1 الأصحاح 11 العدد 24 وَشَكَرَ فَكَسَّرَ وَقَالَ: «خُذُوا كُلُوا هَذَا هُوَ جَسَدِي الْمَكْسُورُ لأَجْلِكُمُ. [COLOR="#ff0000"]اصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي[/COLOR]». كورنثوس 1 الأصحاح 11 العدد 25 كَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَمَا تَعَشَّوْا قَائِلاً: «هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي.[COLOR="#ff0000"] اصْنَعُوا هَذَا كُلَّمَا شَرِبْتُمْ لِذِكْرِي[/COLOR]».[/SIZE][/FONT][/RIGHT][/B][/COLOR][/INDENT] فلا يعني هذا تكرار للأذى يا صغيري حيث ما تم ليس بأذي بل هو خلاص لكل البشرية و نحن نصنع هذا لذكر المسيح و دمه المسفوك عنّا و لخلاصنا للعهد الجديد طبعًا المسلم وجد موضوعه خاوي فأحب اضافة بعض الفكاهة حتي لا يشعر القارئ بالملل من مدي التفاهات المكتوبة هذا استنتاجي للسؤال أما اذا كنت أنا مخطئ ، و كان السائل جاد في سؤاله فوا حسرتاه علي عقلك يا عزيزي المسلم !! [INDENT][COLOR="Blue"][B][RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"]اعمال 2 36 فَلْيَعْلَمْ يَقِيناً [COLOR="Red"]جَمِيعُ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ [/COLOR]أَنَّ اللهَ جَعَلَ يَسُوعَ هَذَا الَّذِي صَلَبْتُمُوهُ أَنْتُمْ رَبّاً وَمَسِيحاً». 37 فَلَمَّا سَمِعُوا نُخِسُوا فِي قُلُوبِهِمْ وَسَأَلُوا بُطْرُسَ وَسَائِرَ الرُّسُلِ: «[COLOR="#ff0000"]مَاذَا نَصْنَعُ [/COLOR]أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِخْوَةُ؟» 38 فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: «تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ [COLOR="#ff0000"]عَلَى اسْمِ يَسُوعَ[/COLOR] الْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ الْخَطَايَا [COLOR="#ff0000"]فَتَقْبَلُوا عَطِيَّةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.[/COLOR] اعمال 8 14 وَلَمَّا سَمِعَ الرُّسُلُ الَّذِينَ فِي أُورُشَلِيمَ أَنَّ [COLOR="#ff0000"]السَّامِرَةَ قَدْ قَبِلَتْ كَلِمَةَ اللهِ [/COLOR]أَرْسَلُوا إِلَيْهِمْ بُطْرُسَ وَيُوحَنَّا 15 اللَّذَيْنِ لَمَّا نَزَلاَ صَلَّيَا لأَجْلِهِمْ [COLOR="#ff0000"]لِكَيْ يَقْبَلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ[/COLOR] 16 لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ قَدْ حَلَّ بَعْدُ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ - غَيْرَ أَنَّهُمْ كَانُوا [COLOR="#ff0000"]مُعْتَمِدِينَ بِاسْمِ الرَّبِّ يَسُوعَ. [/COLOR] 17 حِينَئِذٍ وَضَعَا الأَيَادِيَ عَلَيْهِمْ [COLOR="#ff0000"]فَقَبِلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ[/COLOR].[/SIZE][/FONT] [/RIGHT][/B][/COLOR][/INDENT] أولا : لجأ الاخ الي زيادة بعض الكلمات من عنده ، فلا أعرف من ين أتي بكلمة فقط !! هنا الساذج يعتبر المعمودية باسم المسيح ، و المعمودية باسم الآب و الابن و الروح القدس هي ختم يوضع علي الجسد مثلا أو ماء يرش علي الانسان المعمودية باسم ******** سواء المسيح ، أو الثالوث معناها المعمودية عن إيمان بما تعتمد علي اسمه هذا هو معني المعمودية ولننظر للنص بدقة سنجده في أعمال 2 فمن قبل كلمة الرب هم السامرة ، الذين يعرفون عن الرب فبالتبعية لا يعرفون الا عن الآب فبشرهم الرسل بالابن ، و قبلوا الروح القدس لتكتمل فيهم المعمودية باسم الآب و الابن و الروح القدس و في أعمال 8 ، يتحدث مع اليهود (بيت اسرائيل) و هم يعرفون الآب تمام المعرفة فبالمثل يبقي لهم الايمان بالابن الذي هو المسيح و يقبلوا الروح القدس حتي يتم و يكتمل ايمانهم بالثالوث و معموديتهم باسم الآب و الابن و الروح القدس فالمعمودية باسم الثالوث ليست شهادة يكتب فيها اسم الثالوث و ما سؤالك هذا الا جهلاً ، عذرًا فهذه الحقيقة و يمكن قراءة هذا الموضوع لتفصيل أكثر [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=149546"]المعموديه باسم الثالوث الاقدس ام باسم المسيح فقط[/URL] ولا اعرف هل اختلط الامر علي السائل و كان يكتب موضوعين في نفس الوقت و جائت جملة من موضوعه الآخر في هذا الموضوع أم ماذا فلا أعرف ما علاقة هذه الجملة بالحديث من قريب او من بعيد !! من هم الثلاثة المحيطين اصلا؟ ليس هناك ثلاثة مازال المسلم يعيش في خيالات الحديث عن ثلاثة اشخاص مازال أيضًا المسلم يعمل بنظام المهام الموزعة علي الاشخاص !! ولعلي اذكر السؤال التقليدي السفيه : من كان يحكم الكون عندا مات الاله !! فمن هو الواحد و من هم الآخرين هنا؟!! مهمة المسيح اصلا هي وجودة علي الارض !! كيف يكلف الله وهو نفسه الله الظاهر في الجسد؟!! فهل عندما تأكل بيدك اليمني ، نقول انك كلفت يدك اليمني بالقيام بمهمة الأكل؟!! نعم نستطيع ، لكننا نلتزم بالفكر الكتابي الذي ذكؤهم بترتيب الاعلان الالهي بهم مازال المسلم يعيش في عصر الولادة الجسدية و الانتاج التناسلي !! فهل مطلوب مني ان أعيد عليه هذه المسألة و علي كل مسلم يسأل نفس السؤال؟. ام ان الذي يكلف نفسه و يعد (تفنيد) لعقيدة مسيحية يجب ان يكون ملمًا بها؟ فعن أي انتاج يتحدث السائل؟ هذا لأن الانجيل كله من بدايته لنهايته يتحدث عنهم !! فالكتاب المقدس هو كلمة الله ، يتحدث عن الله ، و الله هو الثالوث !! و من قال انه قسمًا أو كسرًا ، لا اعرف كيف يفكر المسلم بهذه الطريقة فهل ضوء الشمس و حرارة الشمس و قرص الشمس هم كسور و اقسام للشمس الواحدة مثلا؟!! واضح انك تهدم اسئلتك بنفسك عندما قلت انه لم يذكر عنهم وصف !! اما عن الاجابة فبسيطة هل استطيع ان اقول ان ضوء الشمس هو سبب السخونة ؟ هل استطيع ان اقول ان حرارة الشمس هي سبب النور؟ لو كلفت نفسك و فتحت الاصحاح و قرأت الآية جيدًا ، او علي الاقل تراجع اسئلتك التي قلت فيها ان الروح القدس واهب الحياة ، فستعرف الاجابة فسكون روح الله في شخص ، ليس معناه انه يملك روح الله ، بل ان روح الله يقوده اما عن خلق آدم فالوضع مختلف ، فلو رجعنا الي الآية و دققنا في الالفاظ سنعرف الفرق [INDENT][B][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]7 وَجَبَلَ الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ تُرَابا مِنَ الارْضِ [COLOR="Red"]وَنَفَخَ فِي انْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. [/COLOR]فَصَارَ ادَمُ نَفْسا حَيَّةً.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/INDENT] و ما المشكلة في ذلك؟ ، فمن يطلب معونة الله ، يسكن الله فيه بروحه و يقود خطاه ما الاعتراض اصلا؟ من أين أتيت بكلمة جديد؟ هل بدأت تضيف كلمات من وحي خيالك و تسقطها علي النصوص؟ من قال ان الروح انقسم؟ فروح الله غير محدود ، و الامتلاء من الروح القدس معناه الانقياد بالروح القدس !! شكرًا علي تأكيدك انها ليست عدة ارواح بل ان روح الله يسكن فينا لأن روح الله غير محدود و أعيد مرة أخري روح الله ساكن فينا = روح الله يقودنا نفس العادة السيئة (أي أن) و التفسير الهوائي و ما المشكلة؟ ، فالله يرسل روحه [INDENT][COLOR="#0000ff"][COLOR="#0000ff"][B][B][FONT="Arial"][SIZE="5"] المزامير الأصحاح 104 العدد 30 تُرْسِلُ رُوحَكَ فَتُخْلَقُ. وَتُجَدِّدُ وَجْهَ الأَرْضِ.[/SIZE][/FONT][/B][/B][/COLOR][/COLOR][/INDENT] فهي روح الله المرسلة من عند الله فهل روح طارح هذا السؤال هي ليست طارح السؤال نفسه؟!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! حتي اسلوب طرح السؤال متكرر ، لعل طارح الشبهة يوهم البعض بأن الموضوع مزدحم بالشبهات فقد أجبنا عن هذا و قلنا أن روح الله غير محدود ولا تحده أماكن ولا أجساد و سكون روح الله فينا معناه انقيادنا بروح الله و عمله فينا و ليس السكون داخل موضع الجسد هل اعتبر هذا جهل أم كذب أم استعباط؟ لا أعرف فهذا المعتاد و ليس بجديد في أول اصحاح [INDENT][COLOR="Blue"][B][RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"] مرقس الأصحاح 1 العدد 10 وَلِلْوَقْتِ [COLOR="#ff0000"]وَهُوَ صَاعِدٌ [/COLOR]مِنَ الْمَاءِ رَأَى السَّمَاوَاتِ قَدِ انْشَقَّتْ [COLOR="#ff0000"]وَالرُّوحَ مِثْلَ حَمَامَة[/COLOR]ٍ نَازِلاً عَلَيْهِ. 11 وَكَانَ [COLOR="#ff0000"]صَوْت[/COLOR]ٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ: «[COLOR="#ff0000"]أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ[/COLOR] الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ!». 12 وَلِلْوَقْتِ أَخْرَجَهُ الرُّوحُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ[/SIZE][/FONT][/RIGHT][/B][/COLOR][/INDENT] الآب و الابن و الروح القدس مجتمعين في مشهد واحد صوت الآب من السماء ، الابن خارج من المعمودية ، الروح القدس نازل علي شكل حمامة هل من بعد هذا ذكر للتثليث في انجيل مرقس؟ هذا باعتبار ان هذا سؤال فحتي لو لم يكن الثالوث بنصه موجود في انجيل مرقس وهو الاقدم فهذا لا يعني ان الاناجيل الأخري أخطأت فالطعن في مصداقية بعض اجزاء من الانجيل حتي تخدم الشبهة ، هو أمر مرفوض في البحث ولا ننتظر منك ان تتبع أكاديميات البحث العلمي الذي لا تفقه فيه شيئًا يتبع[/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE]

التحقق