تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Fadie, post: 762272, member: 1602"] [b]رد على: الرد على : هل حذف المسيحيين رؤيا بطرس رغم قانونيتها؟[/b] [SIZE=4]المشكلة التى اختلطت على مجاهد فى الله - و انا احترم هذا الشخص لأنه اشعر انه يبحث بإخلاص و لكن آليات البحث العلمى غير متوفرة لديه - هو انه يتخيل ان معنى القراءة فى الكنيسة هو القبول التام لذاك المقروء كوحى قانونى , فالوثيقة لم تقل ان هذا الكتاب المُلفق هو كتاب قانونى بل قالت انه غير مُحبذ قراءته فى الكنيسة و بالتالى فلو إفترضنا عكس ما قالته الوثيقة فأقصى نتيجة يمكن ان يصل لها الباحث الجاد هو ان هذا الكتاب كان من المُمكن ان يُقرأ فى الكنيسة و ليس انه كتاباً قانونياً , كما من المعروف و الثابت علمياً ان هذه الوثيقة تُقدم كلاً من الكتب القانونية و تعلق عليها و الكتب الابوكريفيبة و تعلق عليها , فكمثال :[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]تقول الوثيقة :"ويوجد حاليا أيضا رسالة الى اهل لودكية واخرى الى اهل الاسكندرية وكلاهما منسوبتان زورا الى القديس بولس من اجل هرطقة ماركيون ورسائل اخرى عديدة غير مسلم بها (غير معتمدة) من قبل الكنيسة الكاثوليكية , حيث انه لا يليق ان يُخلط المر بالعسل.".[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و بالفعل يوجد رسالة منسوبة الى بولس تُسمى الرسالة الى اللاودكيين و هى خرجت من عقل فاشى يريد ان يكمل ما قد يكون رآه ناقصاً فى الوحى حينما قرأ قول بولس:[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]كو 4:16 ومتى قرئت عندكم هذه الرسالة فاجعلوها تقرأ ايضا في كنيسة اللاودكيين والتي من لاودكية تقرأونها انتم ايضا.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و ايضا تتكلم الوثيقة عن رسالة الإسكندرية و هى رسالة مفقودة و بالتأكيد هى الأخرى من نتاج فكر ماركيون الهرطوقى كما تؤكد هذا الوثيقة.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]مثال آخر , تقول الوثيقة :"ولكن هرماس كتب الراعى مؤخرا فى زمننا هذا فى مدينة روما فى حين كان يشغل أخوه الأسقف بيوس الكرسى الكنسي لمدينة روما فلذا بالحقيقة كان ينبغى قرائته ولكن لايمكن قرائته لجموع الشعب فى الكنيسة , الانبياء الذين اكتمل عددهم او حتى بين الرسل لانه بعد زمنهم , ولكننا لم نقبل ما لارسينوس, فالانتينوس او لميلتيادس الذين الفوا كتاب مزامير جديد لماركيون مع ايضا باسيليدس."[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و هنا يجب ان نلاحظ ان مرة اخرى الوثيقة تضم كلاً من الاسفار القانونية و الكتب الابوكريفية , فتتكلم عن مُؤلف هرماس و فالانتينوس الغنوسى و باسيليديس زميل ماريكون.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]دائماً أقول و أكرر , ان هؤلاء البشر مستعدين لتقديس الحجر على ان يعترفوا بسلامة الكتاب فلابد من إختراع ما يقوى إحتجاجهم!!![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]فماذا تفعل و انت تقرأ الإقتباسات التى وضعناها بالأعلى ثم تنظر الى قول الزميل :[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]فهذا الشخص مستعد ان يقدس كلام دائرة المعارف على ان يصدق عينيه هو!!!![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]النقطة الأخيرة المتبقية الآن هى , هل قالت رؤيا بطرس بأن المسيح لم يُصلب؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]فى الحقيقة , هذا الإدعاء لا يخدم الإسلام مُطلقاً لأن ليس رؤيا بطرس فقط من قالت ان المسيح لم يُصلب و ان يسوع هو الذى صُلب بل كل الكتب الأبوكريفية غالباً و لكن فقط رؤيا بطرس هى التى تكلمت عن هذا الامر بوضوح.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و لكن هنا يجب ان نُلاحظ ان رؤيا بطرس تقول بعدم صلب المسيح و بصلب يسوع!!!![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]يُعتبر المعتقد الغنوسى هو الأساس الأول الذى خرجت منه النسطورية , ذلك لأن الغنوسيين آمنوا بإثنين , الواحد يسوع و الآخر المسيح , يسوع الإنسان و المسيح الإله و يمكن لمن يريد مراجعة مُلخص هذا المعتقد بحسب ما قاله ايريناؤس فى القرن الثانى فى كتابه ضد الهرطقات و قد وضع له الأب عبد المسيح بسيط ملخصاً فى كتابه عن إنجيل يهوذا.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]حسناً , من هنا نفهم ان الذى صُلب بحسب الغنوسيين هو يسوع الإنسان و ليس المسيح الإله , و لهذا نرى فى رؤيا بطرس ان هناك إثنين واحد يضحك فوق الشجرة و الآخر تُدق المسامير فى يديه , فهل هذا يعنى ان المسيح لم يُصلب؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]فى الحقيقة , هذا الإعتقاد هو تشويه لعقيدة الإتحاد الطبيعى فى شخص المسيح و الذى أتمت تشويهه النسطورية فى القرن الخامس فالمسيح هو شخص واحد و ليس شخصين و لكن له طبيعتين متحدتين و طبيعياً ان الذى مات فوق الصليب هو الناسوت و ليس لاهوت المخلص , فأدى التفكير بالغنوسيين الى الوقوع فى هذا الإعتقاد الغريب العجيب الذى أكمله نسطوريوس فى القرن الخامس!!!![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و مرة أخرى نعيد لعل من لم يرى يرى , هل يوجد دليل واحد على أن كاتب هذا الكتاب هو بطرس الرسول؟![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]إن الموضوع أكبر من هذا بكثير , فهذه الكتب علمياً ثبت بالدليل القاطع انها مزيفة و ان كان هناك حديثاً ما عن قانونية الاسفار عند العلماء فهو يتعلق فقط بالسبعة رسائل و ليس بالكتب الغنوسية التى ثبت غنوسيتها!!!![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و لعل الفرد سوف يتبادر الى ذهنه سريعاً , هل أخذ الإسلام قصة الشبيه هذه نقلاً عن الكتب الغنوسية؟![/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]و هذا بحث كتبه أحد الزملاء حول هذا السؤال :[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [URL="http://ladeenion1.blogspot.com/2008/01/blog-post_9362.html"][SIZE=4]http://ladeenion1.blogspot.com/2008/01/blog-post_9362.html[/SIZE][/URL] [/QUOTE]

التحقق