تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Molka Molkan, post: 2866569, member: 79186"] [b]رد: الرد على شبهة : كيف يتم رشم المرأة في النصرانية ؟ ، كيف يتم رشم المرأة والرجل و الصغير والكبير في المسيحيية ? الإفتراء على المسيحيية[/b] [FONT="Tahoma"][SIZE="4"][FONT=Tahoma][SIZE=4][SIZE=5][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman]عدنا من جديد مع رد ممتع جداً ، كُنا قد تكلمنا عن الأكذوبة التي صنعها المسلمون ونسبها إلينا بل وصدقها بل واصبح يعتبرها مسبة لنا ! وهذه الأكذوبة مفادها أن المراة البالغة عندما تأتي ليتم تعميدها ثم دهانها بزيت الميرون المقدس تكون عارية تماما ، كما يحدث مع الأطفال الصغار ( 40 او 80 يوم ) ويقوم الكاهن بنفس ما يقوم به مع الطفل تماما ، وقد رددنا على هذا الهراء ردا مختصرا ولكنه كان صائباً جدا حيث أنني لا اعتبر ان هذه تعتبر مما يطلق عليه " شبهات " بل مجرد كذبة يتم نفيها ببعض الكلمات البسيطة ، وقلنا ان الموضوع كله لا يحتاج إلى كتابة في منتديات وغيرها من أماكن ردودنا ، بكل كل ما يحتاجه هذا الموضوع هو أن يقوم أي مسلم بالدخول إلى اي كنيسة ويرى كيف يُعمد الرجل والمرأة البالغان ويحكم بنفسه ! ، فماذا نفعل اكثر من ذلك ! المهم ، وبعد أن رددنا على هذا الموضوع وانتهى نهاية تامة ، خرج علينا أحدهم بكتابة مشاركة هى بحق إعجازية ، تحتوي على كل مظاهر الضعف كما سنرى الآن فقلنا " ولِما لا ؟! " فليأخذ نصيبه كما أخذه كل مَن سبقه ، وها نحن اليوم نرد على " اللارد " لنعلمه دروساً مجانية في المسيحيية في منتدى الكنيسة العربية .. [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][SIZE=4][SIZE=5][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman]وسنبدأ بالتعليق على ما كتبه بنفسه لتروا بأم اعينكم ما هو المستوى الذي وصل إليه الأحباء المسلمين في المناقشة العلمية والصدق التام _ أكرر _ الصدق التام !! ، في الطرح فتابعونا واحكموا بأنفسكم .. [/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]هذه أول كذبة في الموضوع فلا هو تعوّد ولا هو رأى اتباع النصرانية ، فالنصرانية قد أنتهت وولت قبل أن يولد هو ، ومن لديه اعتراض على شيء فليدخل هنا : [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=144300"]مسيحيين ولسنا نصارى ![/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]صراحة ، هذه ثاني كذبة صريحة ، فالمسيحي لا يعلم الكذب والتدليس على عكس اُناس محلل لهم الكذب في ثلاث من بينهم الحرب والذي يدخل تحتها أي تفسير للحرب، فهناك حرب علمية ، وحرب مناقشة وهكذا .. ، هذا بالإضافة الى المعاريض والتي هى كذب صريح يخل منه القاصي والداني والتي مفادها بمثال أنه لو سأل أحد المسلمين ومعه سلاح أحد المسيحيين مثلا وقال له " هل أنت مسلم ؟ " فرد عليه المسيحي وقال له " نعم " وكان هو مسيحي وغير مسلم ولكنه مسلم حسب كلام رسول الإسلام بأن المسلم من سلم الناس من لسانه ، فأنه ليس بكاذب لانه بالفعل " مسلم " بغض النظر عن وجهة نظر المسلم للمسلم وقصد المسيحي ، أي بمعنى ادق ، أي جملة يمكن أن تدل على معنى ويقصد بها معنى أخر فهذا ليس كذب ، فهذا محلل في الإسلام ولتسمعوا الحلقة الرائعة للأخ رشيد عن موضوع " [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][COLOR=Blue][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]الكذب في الإسلام[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]" : [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][SIZE=4][URL="http://islamexplained.com/UVG/UVG_video_player/TabId/89/VideoId/72/186---.aspx"]http://islamexplained.com/UVG/UVG_vi...72/186---.aspx[/URL] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وما أروع الكتاب المقدس الذي قال : [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=4][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] Eph 4:25 لذلك [COLOR=Blue]اطرحوا عنكم الكذب[/COLOR] وتكلموا بالصدق كل واحد مع قريبه، لأننا بعضنا أعضاء البعض. Col 3:9 [COLOR=Blue] لا تكذبوا[/COLOR] بعضكم على بعض، اذ خلعتم الإنسان العتيق مع اعماله، Rev 21:8 وأما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الأوثان [COLOR=Blue]وجميع الكذبة فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت[/COLOR]، الذي هو الموت الثاني». [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]واما القرأن فيقول : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (101) المائدة[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] وأما عن الجهل ، فلن اتكلم بل سأعرض ماذا يقول القرآن وماذا يقول الكتاب المقدس ، يقول الكتاب المقدس : Joh 5:39 [COLOR=Blue]فتشوا الكتب[/COLOR] لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية. وهي التي تشهد لي. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=4][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]واما القرأن فيقول : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (101) المائدة [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وهذه الكذبة الثالثة ، حيث أن كل مسيحي تقريبا عندما يقرأ كلامهم في هذه المواضيع ربما يصاب بصدمة قلبية من كثرة الضحك على طارح الموضوع ، فتقريبا كل مسيحي قد رأى باُم عينه التعميد والرشم بزيت الميرون المقدس ، بالإضافة الى انه رأى مواضيعكم الهزيلة التي لا دليل فيها بل أنكم تتخبطون بين طريقة تعميد الكبار والصغار ولا تميزون بينهم وتنقلون الكلام ولا تفهمونه ولا حتى تقرأونه بتركيز ، فهذه ليست شبهة بل أطروفة إسلامية نرد عليها في أوقات فراغنا فقط .. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وهذا كوميديا ، ومن عدة جوانب ، فالنفاق يكون عندما اخفي ما أؤمن به فيكم ، ولكني احبكم بالطبع ولكني لابد أن اقول فيكم الحقيقة كاملة ولا أكذب ، فأما عن اني احبكم ففعلا هذا صحيح ، واما عن مستواكم العلمي فهو معدوم واقل من الصفر والغالبية العظمى منكم كذبة ومدلسين ، فلا تعارض بين هذا وذاك ، لان الأول هو شيء من تجاهي انا وهو أني احبكم فعلاً والثاني من جانبكم انتم وهو مستواكم العلمي والأخلاقي ، فهل تريدني أن اكذب واقول انكم ذو علم او في غالبكم لكم اخلاق في الحوار ؟! لن اكذب عزيزي ! واما عن موضوع " [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?p=2627275"]وحي من جهة بلاد العرب ، سرجون ، في مدة سنة كسنة الاجير يفنى كل مجد قيدار ، هل هى نبوة عن نبي المسلمين ؟[/URL] " [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]فهو بالفعل ساحق تماماً ، حيث أنه تم القضاء على محاولتكم اليائسة البائسة فيه بكل الصور والطرق وانتهت الشبهة إنتهاء تام الى ان تقوم الساعة ، حيث تم تفنيدها نصياً وجغرافياً وتاريخياً وتفسيرياً ، إسلامياً ، مسيحياً ... إلخ ، ولا يوجد لكم ولو نصف رد فيها، فحظ أوفر ، فأنا قلت لكم عدد المراجع التي لدي تجعلني اثبت ما اريد !! ولكنكم تصممون على الإثبات العملي فكان لكم .. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]يعني اية " انهم محبة " ؟! مش فاهم وجهة نظر سعادتك ! أتقصد اننا نتعامل بالمحبة ؟! [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Navy] [COLOR=Black]وكل مرجع تقريبا سيتكلم عن الفرق بين معمودية ورشم الصغار عنها عن معمودية ورشم الكبار سيتكلم عن هذه الاشياء لانها هى الأشياء الواقعية الحاصلة فعلاً ، [COLOR=Red]ولكن اريد ان الفت الإنتباه ، ان هذا ايضاً نفس ما يجرى مع الذكر البالغ حين توجههُ للعماد فلا الذكر ينزل عاري[/COLOR] ولا الإنثى تنزل عارية الى جُرن المعمودية ! ولكن لان المشكك اخلاقه مريضة لانه مسلم [COLOR=Red]فطرح السؤال عن الإناث فقط ![/COLOR] انها مشكلة ازلية في الإسلام ، الجنس ، !![/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [FONT=Tahoma][SIZE=4] إقتباس:لماذا يحاول المسلم بالكذب والتدليس على المسيحيية [/SIZE][/FONT] [COLOR=Black][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Black][COLOR=Red][FONT=Times New Roman][COLOR=Black]وعجبي ! ندخل على جزء كوميدي ممزوج بقلة أدب وسامحوني سأعرض كلامه كما هو لنريكم ما هو المستوى الذي وصلوا إليه. [/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Black]يا مصيبة !! ، يعني انت عارف الكتاب ومش عارف انه للرسل ؟!! ومش عارف ان الرسل دول ، اقدم فترة مبكرة في المسيحيية ؟!! تحتاج الى كورس في المسيحييات بشكل عام .. [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]من تكلم أصلا في هذا الموضوع !!؟ السؤال الصحيح يكون هكذا لكي يكون له علاقة بالموضوع [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]هل المسلم هو من قال ان التعميد للنساء الكبيرات والرشم بزيت الميرون المقدس يتم للمرأة عارية تماما أمام الكاهن ( أو الأسقف ) ويفعل معها ما يفعله مع الأطفال ( 40 يوم ) ؟ والإجابة على هذا السؤال هى : نعم ، هم من قالوا .. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]نعم ... [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]أنت مطالب الآن بأن تشرح للجميع ما هو هذا الموقع وما هو محتواه وما هو توجهه وما علاقته بالمسيحيية ، البينة على من ادعى ، سننتظرك ..[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]نبدأ من الآن أعزائي مباراة فكرية لنرى كيف يُدلّس المسلم ..[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]بداية ، سوف نرد على ما جاء به حتى قبل ان يأتي هو بتعريف الموقع هذا عن نفسه كما أدعى انه موقع نصراني !! [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]" ملط " هذه هى الحالة التي فيها نُخسَ كل مسلم بحسب نص الحديث ولكن بعيدا عن النخس ، فسنسألك من اين اتيت بهذا الإفتراء !!؟ الذي اقتبسته لم يقل هذا الكلام الفارغ الذي قلته انت !! فمن اين اتيت به !! أتحاول ان تدلس على القاريء المسلم بترجمة جملة وكتابة ما تريده تحتها !!! أهذا هو مستواكم !؟ هذا لو تقصد أنه كان يحدث هذا للبالغات والبالغين .. أما لو تقصد الكلام عن " الأطفال " فأقول لك ، نعم وإلى اليوم يُعَمدون عراة ! فما مشكلتك في هذا !!!؟[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]ونبدأ في إقتباس النص الإنجليزي كما نقله وبعدها ننقل ترجمته - الأمينة جدا - ![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]والمطلوب الآن هو إستخراج الجملة " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Blue]سواء كان راجل او امراة[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " من النص الإنجليزي .. أرأيتم مدى الأمانة العلمية التي يتمتع بها المسلم في الأبحاث العلمية الكاديمية !؟ هل رأيتم مدى العلم ! هل رأيتم التدليس في الترجمة !!! هل هذا يعرف الإنجليزية !! كيف استخرج من هذه الكلمات الإنجليزية هذه الكلمات العربية !!! عجبي ![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] بالفعل عزيزي ، هذه الفقرة فضيحة وسوف تعرف اليوم معنى كلمة فضيحة عندنا تعرف ماذا يعني ان تتكلم فيما لا تعرف ولا حتى ابجدياته وتظل تفتي في شيء لا تعرف فيه ولا قبل ابجدياته !! نعود ونسأل السؤال المعهود لنا وهو ، من أين أتى هذا المدعي بجملة "[/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] النساء او الرجالة[/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " و " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]مع النساء العرايا [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " و " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وهم مللللللللللللللللط[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " ؟ استخرجوا لنا هذه من الجملة التي يقتبسها ويترجمها [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]بكلمات ليست فيها !! فعجبي على مثل هذه الترجمات ![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وبالطبع لن اعلق على ترجمته لكلمة " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]bishop[/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " بـ " كاهن ".. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][COLOR=Black] [/COLOR][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وانا أطلبه بإثبات كلامه أن كلام هيبوليتوس فيه " المرأة تنزل للجرن عريانة ملط " وإلا فسيظل كاذب للمرة الـ...[/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] ، فهو يدلس على القديسيين ولما لا وقد تم الرد على شبهته تماما ولم يبقى له إلا لفظ الأنفاس الأخيرة فيها .. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] :99:[COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]أي كلام في أي كلام ، الكلام ما عليه جمرك ! سنرى هل الكنيسة تنفذ الطقس القديم أم لا قريباً فإستعد لما ستراه ....[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]:old: الجملة دي من أكثر الجمل اللي ضحتني في ردك ! هو انت اصلا بتذكر حاجة ليها علاقة بالتاريخ !! [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]أتعلم تترجم صح ونبقى نشوف الموضوع ده بعدين ..[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]:w00t: [RIGHT][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]طبعا أنا هاستنى منك تعريف الموقع ده للقاريء عشان يشوف انت بتنقل من مين كحجة علينا وبالتحديد الكلمات " the golden rule " ، هاسيبك انت تدور بنفسك وتخرج لينا بالجواب الشافي عن الكلمات اللي بين علامة التنصيص دي ، وطبعا هاعمل نفسي مش واخد بالي من الكلام الملون بالاحمر ده خالص وهاعتبر انك مابتعرف تترجمه وعشان كدة ماترجمتش الجملة دي ، يعني بالبلدي هاستّر على الكلام اللي هنا ، بس برضو السؤال الأزلي ليك ، فين هنا قال ان الكلام ده بيحصل للرجال والنساء البالغين ؟!!![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/RIGHT] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وانظروا ماذا قال : [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]وصدقوني ، بدأت اشعر انه لا يعرف اي شيء في الإنجليزية ! بل حتى لو يعرف فهو لا يقرأ ما يكتبه وكأنه يكتب حروفاً لا يعرف قراءتها !! فالجملة المظللة بالأحمر ما معناها " المسيح كان عارياً عندما غسل أرجل الرسل ، بطرس ركب ركب قاربه عارياً " ومن المعروف قصة غسل المسيح له كل المجد لأرجل التلاميذ حيث جاء في الكتاب المقدس : Joh 13:4 قام عن العشاء وخلع ثيابه وأخذ منشفة واتزر بها Joh 13:5 ثم صب ماء في مغسل وابتدأ يغسل أرجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]فمعروف لكل ذي علم أن كلمة " خلع ثيابه " هنا لا تعني أنه كان عارياً تماماً بل يقصد بها انه خلع بعض اجزاء الملابس ، فهنا هذا المدعي ينسف بحثه بنفسه بهذه الجملة ، فإن كانت كلمة " عري " لا تعني العري المطلق بل خلع بعض الثياب فأين الشبهة ؟!! ، بالطبع قد وضحنا نحن الصورة الحقيقية في الجزء الأول من ردنا حيث قلنا :[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Book Antiqua][SIZE=5][FONT=Times New Roman] [/FONT] [/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [URL="http://st-takla.org/"] وصلنا (لقداسة البابا) سؤال طويل من سيدة كبيرة السن، ملخصه خجلها من عمادها وهي كبيرة.. ونتيجة لذلك تطلب آية أو دليلاً من الكتاب يثبت أن العماد يكون بالتغطيس[/URL] أيضاً قامت بعض المواقع و المنتديات الغير مسيحية بتناول مقالاً وضعناه في موقع الأنبا تكلاهيمانوت حول [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/06-Coptic-Sacraments__Coptic-Clerical-Uni-Cairo/Asrar-El-Kenisa-El-Sab3a_006-Holy-Mairoon-Oil.html"] طقس سر المعمودية، وأماكن رشومات زيت الميرون[/URL] في الجسم، ووضعوا عناوين مثل "كيف يتم رشم المرأة النصرانية" وغيره.. وهذا توضيح لهم من العقيدة المسيحية حول معمودية الكبار.. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [RIGHT][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]الإجابة: أحب أن أطمئنك أننا حينما نعمد امرأة كبيرة، [COLOR=Red]لا تنزل إلى [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Red][URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/2-Coptic-Terminology_Beh-Teh-Theh-Geem/Gorn-El-Ma3modia.html"] جرن المعمودية[/URL] عارية تماماً[/COLOR] [URL="http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/066-Baptizing-Children-in-Coptic-Faith.html"]كالأطفال[/URL]. [COLOR=Red]فالمسيحية لا تخدش حياء إنسان قط[/COLOR]، فما بالك بامرأة تمارس أقدس طقس كنسي في حياتها. إنما تجحد [URL="http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/069-Why-didnt-Satan-Die.html"]الشيطان[/URL]، ثم تتلو الإيمان إقرار الإيمان، [COLOR=Red]وهي لابسة كل ملابسها[/COLOR].. ثم نتركها في حجرة المعمودية [COLOR=Red]ونخرج[/COLOR]. وحينئذ تخلع ملابسها، [COLOR=Red]وتلبس [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/2-Coptic-Terminology_Beh-Teh-Theh-Geem/Tonia__Tunic.html"] تونية[/URL] أو رداء أبيض[/COLOR]، وتجلس على كرسي إلى جوار المعمودية. ثم يدخل [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/7-Coptic-Terminology_Kaf-Kaaf-Laam/Kahen__Priest-Pastor.html"] الكاهن[/URL]، فتصعد من على الكرسي، وتهبط في جرن المعمودية [COLOR=Red]ويعمدها الكاهن بأن يغطسها في الماء ثلاث مرات باسم [URL="http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/012-Adoring-3-Gods.html"]الثالوث[/URL][/COLOR]. وتخرج من جرن المعمودية [COLOR=Red]بمساعدة الكاهن أو احدي [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/3-Coptic-Terminology_Hah-Khah-Dal-Thal/Diakon__Diacon.html"] الشماسات[/URL][/COLOR]. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/RIGHT] [CENTER][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [URL="http://st-takla.org/Gallery/Gallery-index_.html"] [IMG]http://st-takla.org/Pix/People-Christian/www-St-Takla-org--Baptism-of-a-Woman-Coptic-01.jpg[/IMG][/URL][/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/CENTER] [LEFT][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/LEFT] [CENTER][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]صورة في [URL="http://st-takla.org/"]موقع الأنبا تكلا[/URL]: معمودية شابة أيرلندية على يد [URL="http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-018-Father-Athanasius-Fahmy-George/Abouna-Athanasios-Fahmi-George-Books_.html"]القمص أثناسيوس فهمي جورج[/URL]، ويُرى في الصورة كيف ترتدي [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/2-Coptic-Terminology_Beh-Teh-Theh-Geem/Tonia__Tunic.html"]تونية بيضاء[/URL] كما أوضحنا في هذا المقال [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [COLOR=Red]ويخرج الكاهن[/COLOR] من حجرة المعمودية إلى أن تخلع [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/2-Coptic-Terminology_Beh-Teh-Theh-Geem/Tonia__Tunic.html"]التونية[/URL] أو الرداء الذي نزلت به في المعمودية،[COLOR=Red] وتجفف نفسها[/COLOR]، [COLOR=Red]وتلبس ملابسها[/COLOR] [COLOR=Red]الجديدة[/COLOR]. [COLOR=Red]وبعد أن تلبس ملابسها يدخل الكاهن، ليدهناها [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/8-Coptic-Terminology_Meem-Noun/Mairoon-Oil.html"] بالميرون[/URL][/COLOR] في الأجزاء الظاهرة من ملابسها مثل رأسها ووجهها ويديها.. ويمنحها [URL="http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/030-Holy-Ghost.html"]الروح القدس[/URL]. وإن كان أحد الآباء [URL="http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/Dictionary-of-Coptic-Ritual-Terms/1-Coptic-Terminology_Alef/Oskof__Bishop.html"] الأساقفة[/URL] حاضراً، يضع يده [COLOR=Red]على رأسها[/COLOR]، وينفخ [COLOR=Red]في وجهها[/COLOR]، ويقول لها "اقبلي الروح القدس". [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Red][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] وكما ترين لا يوجد ما يدعو للخجل في كل هذا. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] حتى [COLOR=Red]الشباب[/COLOR] أو [COLOR=Red]الرجال الكبار[/COLOR] في حال معموديتهم في تلك السن[COLOR=Red] لا ينزلون لجرن المعمودية عرايا[/COLOR]. فمتى يقرأ المسلم ؟! ثم يعود ويقول عن مَن في الفيديو أنه " قسيس " ولم يُعليهِ إلى مرتبةِ الـ " أسقف " ! فقولوا لنا بالله عليكم ، كيف نتحاور مع معلومات كهذه ؟! [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][RIGHT] [/RIGHT] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]ركزوا في هذا الجزء القادم جداً لنريكم مدى إستغفال القاريء الكريم .. يقول : [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]بالطبع من يقرأ هذه الكلمات في كلامه سيتوقع ويتخيل ويحضر إلى ذهنه أنه سوف يرى كلاماً عن رشم المرأة ! أي المرأة البالغة ، أليس كذلك !!؟ حسنا فتابعوا معنا الفيديو ونستسمحكُم في إستخراج هذا الإفتراء منه.. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][CENTER][YOUTUBE]ng3ocpd191Y[/YOUTUBE][/CENTER] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]ها ، هل وجدتم لفظ " إمرأة " في الفيديو كلهُ ؟! ، هل رأيتم كيف يتم الضحك على القاريء الكريم !!؟ الغريب والعجيب والمضحك والمبكي في آن واحد هو انه وعند الدقيقة 1:15 قد إفترض أن احد يقول له أن ها ما يحدث للطفل فقط وليس للنساء الكبيرات ، كما اسلفنا واثبتنا ، فقام بشيء يضحك الكل ، فقام هو بنفسه بالإجابة في الفيديو عن طريق أسئلة إعتراضية ظنها تعجيزيّة كما رأيتم ! ، والمصيبة أنه لم يطلعنا على إجابتها من المصادر المسيحيية !! فكان يجب عليه لو له ادنى معرفة بألبحث عن العلم او الحقيقة أن يسألنا ينتظر الإجابة ( كما فعلنا ) ولكنه طرح أسئلة ولم يجب عليها ! فما فائدة الفيديو إذن ، إذا كان في نصفه الأول يتكلم عن الأطفال ولم ينطق بلفظ " إمرأة " مطلقاً ، وفي النصف الثاني ، قد قدم أسئلة بدون إجابات ، فما هى الفائدة التي حصل عليها القاريء المسلم إذن من مثل هذا الفيديو ؟ فهذه الطريقة معروفة للأطفال وهذا لم تعترضوا عليه ، والطريقة الأخرى معروفة للكبار واثبتناها ولم ولن تردوا بشيء ، فلماذا الفيديو إذن ؟ أمليء للفراغ في موضوعك هو ؟![/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] عجبي ..![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Blue][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]فالحمد للمسيح ( الله ) على نعمة العقل فعلاً ![/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]ثم بعد ذلك يكشف عن علمه ومستوى ثقافته في المسيحيية ويقول :[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] أولاً : بالنسبة لكلمة " نصارى " فقد وضعنا رابط للموضوع المعني بمناقشة هذه الشبهة ليدخل أي احد ويناقشها معنا .. ثانياً : بالنسبة لكلمة " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]فضيحة[/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " فهذا مرض نفسي أعتقد انه معروف لدى الأطباء النفسيين ومعروف عامة بإسم " الإسقاط " ، هو هنا يحاول أن يثبت لنفسه من خلال كلمات هو بنفسه يكتبها صحة ما يريد ان يثبته وفشل فيه ، بمعنى ابسط ، هو يريد أن يثبت شيء ، لم ولن يثبته ، فماذا يفعل ؟ يعمل على كتابة كلمات لتقنعه هو نفسه بأنه حقق مبتغاه من الموضوع ليضحك على نفسه بنفسه بهذه الكلمات ، فلا توجد فضيحة مطلقاً كما رأيتم .. ثالثاً : بالنسبة لكلمتي " [/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5]مداعبة اعضاؤهم[/SIZE][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=5] " فهذا استكمالاً في المرض النفسي الذي تحدثنا عنه بشكل مُبسط سابقاً ولا اعرف من اين جاء بهذه الجملة العجيبة !! رابعاً : نقطة ان الحجاب فريضة ، بالطبع هذه الشبهة قد تم طحنها وفرمها وهرسها وتسخينها وتبريدها وقل ما تريد فيها ! ، فتم الرد عليها في كل الزوايا تقريباً ، وادخاله هذه في تلك فهو للتشتيت والتلبيس على القاريء الكريم بأن يدخل اكثر من موضوع في نفس الموضوع الواحد ليشتت القاريء عن مغزي موضوعه وانه لا يقدم ادلة في الموضوع ولكن ، نقول له ان هذه الأساليب القديمة قد بليت وانتهت واصبحت ظاهرة للكل تقريباً فياحبذا تغيرونها. خامساً : احب ان اذكركم بكلامه الذي قال فيه اننا لم نستخدم دليل من الآباء الأولين لإيضاح كيف يتم التعميد والرشامة بزيت الميرون المقدس ، وها هو يعتب علينا إستخدامنا للدسقولية والتي هى كلام الرسل الأطهار ، اي في فجر فجر المسيحيية ! فهل رأيتم تناقض و إختلال في الكلمات اكثر من هذا !!؟ سادسا : وهى النقطة الأساسية ، هو يقول اننا رفضنا الدسقولية في نقطة الحجاب وقبلناها في نقطة التعميد وزيت الميرون المقدس ، ولعد توضيح المعلومة له بشكل خاص فسأسأله سؤال هو نفسه فيه إجابة ضمنية لو كان يريد أن يعرف الجواب ، والسؤال هو هل " الحجاب " طقس ؟ والموازي له ، هل الالمعمودية وزيت الميرون فيهما طقس ؟ ، طبعا هذا لو وافقناه في ادعاء أننا رفضنا الدسقولية في موضوع الحجاب ( جدلاً ) ، واما للبقية فنقول ، هو لا يعرف الفرق بين " الطقس " و " العُرف " وبين " الترتيب " و " النصح " ولهذا فإنه خلط بين كل شيء في مقام واحد ، ولا يعرف بالطبع السلطان الرسولي والكهنوتي ولا أي شيء من هذا القبيل ، هو يعرف فقط إلقاء الإتهامات جزافاً .. [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=Black]وهنا كارثة عقلية ، فهو يقول على طريقة الرشم والتعميد السالف ذكرها أنها موافقة هوانا ، وما اكثر التخبط المنطقي في هذه الكلمات البسيطة ، فإن كانت هذه الطريقة توافق هوانا ، فكيف تلومنا نحن بل وكيف تدعي بالكذب أننا لا نقوم بها في العصر الحالي او العصور الأولى ؟!! ، فعلى حد قولك انها توافق هوانا وانت تقوم الآن بالتعليق على جزء في الدسقولية ( العصور الأولى ) ومن قبلها حاولت التعليق على كلام قداسة البابا شنودة ( العصر الحالي ) أي انه نفس الطقس المتبع قديما هو نفسه المتبع حديثاً فكيف تلومنا نحن بالكذب اننا نفعل عكسه بتعميد النساء ورشمهن بزيت الميرون المقدس وهن عرايا كما للأطفال !!؟ لا اعرف ، هل انت متأكد انك تعرف عن أي موضوع تتكلم ؟ ، كيف تحاول ان تثبت فكرتك وتقوم في نفس الوقت بهدمها تماماً رأساً على عقب ؟!! عجبي على مثل هذه الشبهات التي تحتاج إلى بناء لكي نقوم بالرد عليها ![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5] فإن كانت هذه الفكرة توافق هوانا وهى نفسها كانت تتم في العصور الأولى والعصور الحالية ، فكيف تدعي اننا نفعل عكسها ؟ عجبي ! [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [COLOR=Black][SIZE=5][FONT=Times New Roman][B]المسيح يهديك وينور عينيك وقلبك لتعرف الحق .. وبعد كل هذا يقول : [/B][/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=Black][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5]شايفيين ؟ ، مسلم ، اكرر ، مسلم ، بيقول لإنسان مسيحي ( مولكا ) انه هو الجاهل وانه هو الذي عليه ان يتعلم دينه !! فهل عرفتم لماذا نتجاهل هذه الشبهات ؟ بعد كل هذا الكم الكذب والتدليس وعدم الفهم والتشتيت والخلط وعدم معرفة اي شيء أصبحت انا الذي لا اعرف شيء والمسلم الذي يعرف !! أفً لهذا الزمن الذي يجعل المسلم الذي لا يعرف اي شيء في دينه يتكلم في المسيحيات ! [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

التحقق