تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Jesus is the truth, post: 3326015, member: 116086"] [B][SIZE=4] [/SIZE] [/B][B] [SIZE=4] يا جدعان صدقوني احنا [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=144300"]مسيحين ولسنا نصارى [/URL] ايوا فين المشكلة يعني ؟ المسيح نزل وتجسد وقام من بين الاموات والاستاذ مولكا موضح دا فى ردة حيث انه اوضح لك ان الله[COLOR=Red][U] لا يموت[/U][/COLOR] وقانون الايمان يتكلم فى نفس الشئ [SIZE=4]اين المشكلة ؟ وها هو النص امام عينك [/SIZE][/SIZE][/B][B][SIZE=4][SIZE=4]1Ti 6:16 الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ [COLOR=Red]عَدَمُ الْمَوْتِ[/COLOR]، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. وطالما تستشهد بقانون الايمان ايضا لماذا لم تستشهد [SIZE=4]بتسبحة الثلاث تقديسات ؟ فنحن نقول[SIZE=4] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][B][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][COLOR=windowtext]"[COLOR=DarkRed]قدوس الله قدوس القو[SIZE=4]ي قدوس الحي [SIZE=4]الذى لا يموت [/SIZE][/SIZE][/COLOR]".[/COLOR] [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][SIZE=4] [/SIZE][B] [COLOR=windowtext] [SIZE=4]و لكن الس[SIZE=4]يد المسيح[/SIZE] ليس لاهوتًا فقط، إنما هو متحد بالناسوت. لقد أخذ ناسوتًا من ن[SIZE=4]فس[/SIZE][/SIZE][/COLOR][SIZE=4][COLOR=windowtext] طبيعتنا البشرية وناسوته مكون من الجسد البشرى متحدًا بروح بشرية، بطبيعة مثل طبيعتنا قابلة للموت. ولكنها متحدة بالطبيعة الإلهية بغير انفصال.. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=windowtext] و عندما مات على الصليب، إنما مات الجسد، بالناسوت. [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4] [COLOR=windowtext] وهذا ما نذكره في صلاة الساعة ال[SIZE=4]تاسعة[/SIZE]، ونحن نصلى قائلين "[/COLOR][COLOR=DarkRed]يا من ذاق الموت بالجسد في وقت الساعة التاسعة من أجلنا نحن الخطاة[/COLOR][COLOR=windowtext]".[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4]وايضا يقول[/SIZE] [/B][B][SIZE=4][B]بطرس الرسول عن السيد المسيح "[COLOR=DarkRed]مماتًا في [COLOR=Red]الجسد[/COLOR]، ولكن [COLOR=Red]محييً[/COLOR] في[COLOR=DarkOliveGreen] الروح.[/COLOR] الذي فيه أيضًا ذهب فكرز للأرواح التي في السجن[/COLOR]" (1بط3: 18، 19). [/B][/SIZE] [/B][SIZE=5][COLOR=Red] لية ؟[/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4] [SIZE=5]! [/SIZE][/SIZE] [/B][SIZE=5]ما [SIZE=5]احنا عارفين [/SIZE][/SIZE][B][SIZE=4] [SIZE=4][COLOR=Red] [/COLOR][/SIZE][COLOR=Red][SIZE=5]برضو لية[/SIZE] [SIZE=5]؟[COLOR=Black]![/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/B] [B][B][SIZE=4] [/SIZE][/B][/B] [B][B][SIZE=4]ومن قال ان الخطية حملها انسان فقط او اله فقط ؟ نحن نقول ان الذى حمل خطيانا هو السيد المسيح له المجد اي الاله المتجسد [SIZE=4][SIZE=4] وقد قال [COLOR=Red]السيد[/COLOR] [COLOR=Red]المسيح[/COLOR] عن نفسة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/B] [B][COLOR=windowtext][SIZE=4]" [COLOR=DarkRed]لم آت لأدين العالم، بل لأخلص العالم[/COLOR]" (يو12: 47)[/SIZE] [/COLOR][/B][B][B][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][B][COLOR=windowtext][SIZE=4] وقال عنه [COLOR=Red]الرسول بطرس[/COLOR] " [COLOR=DarkRed]ليس بأحد غيره الخلاص[/COLOR]" (أع4: 12)[/SIZE] [/COLOR][/B][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/B][B][B][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][B][COLOR=windowtext][B][B][SIZE=4] فمن اين اتيت بهذة الخرافات ؟ [/SIZE][/B][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B] [/B][B][SIZE=4] معلش يا سيدي مش اخدنا بالنا ..... بس استنى هو مين اللى قال النص دا ؟ المسيح برضو ؟ يا رجل استحي عيب عليك تعالى نشوف مين اللى قال كدا [/SIZE][/B][Q-BIBLE] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 1 فاجاب[COLOR=blue] [SIZE=5]صوفر النعماتي[/SIZE] [/COLOR]و قال [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 2 اكثرة الكلام لا يجاوب ام رجل مهذار يتبرر [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 3 اصلفك يفحم الناس ام تلخ و ليس من يخزيك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 4 اذ تقول تعليمي زكي و انا بار في عينيك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 5 و لكن يا ليت الله يتكلم و يفتح شفتيه معك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 6 و يعلن لك خفيات الحكمة انها مضاعفة الفهم فتعلم ان الله يغرمك باقل من اثمك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arial Black]11: 7 [COLOR=red]االى عمق الله تتصل ام الى نهاية القدير تنتهي [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arial Black]11: 8 [COLOR=red]هو اعلى من السماوات[/COLOR] [COLOR=green]فماذا عساك ان تفعل اعمق من الهاوية فماذا تدري [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 9 [COLOR=red]اطول من الارض طوله و اعرض من البحر[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arial Black]11: 10 [COLOR=red]ان بطش او اغلق او جمع فمن يرده [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 11 [COLOR=green]لانه هو يعلم اناس السوء و يبصر الاثم[/COLOR] [COLOR=red]فهل لا ينتبه[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 12 [COLOR=blue]اما الرجل ففارغ عديم الفهم[/COLOR] و كجحش الفراء [COLOR=blue]يولد الانسان[/COLOR] [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 13 ان اعددت انت قلبك و بسطت اليه يديك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 14 ان ابعدت الاثم الذي في يدك و لا يسكن الظلم في خيمتك [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 15 حينئذ ترفع وجهك بلا عيب و تكون ثابتا و لا تخاف [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 16 لانك تنسى المشقة كمياه عبرت تذكرها [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 17 و فوق الظهيرة يقوم حظك الظلام يتحول صباحا [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 18 و تطمئن لانه يوجد رجاء تتجسس حولك و تضطجع امنا [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 19 و تربض و ليس من يزعج و يتضرع الى وجهك كثيرون [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT=Arial Black][SIZE=4]11: 20 اما عيون الاشرار فتتلف و مناصهم يبيد و رجاؤهم تسليم النفس [/SIZE][/FONT][/B][/RIGHT] [/Q-BIBLE] [B][SIZE=4]دا طلع[/SIZE][/B] [B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=blue][SIZE=5]صوفر النعماتي[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] :smi411: [B][SIZE=4][COLOR=DarkRed]بس عيب عيب قوي لما تدلس [SIZE=4].... يلا ربنا يهديك بقى [/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/B][B] [SIZE=4]هو خاطئ فقط فى ذهنك[/SIZE] :smi411:[SIZE=4] [/SIZE][/B][B][SIZE=4] [/SIZE][/B][RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في البداية اريد ان اوضح ان اقتطاع الاعداد واخذ نصف عدد دون كمالته هذا يندرج تحت صفة التدليس[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B] لان كمالة العدد كافية للرد عليه فيقول " [/B][/FONT][/COLOR][FONT=Simplified Arabic][B]لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك[/B][/FONT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B] " فالابن واحد مع الاب في العمل وفي القدرة [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]ولكن الامر باختصار ان هناك تمييز بين الاقانيم في الذات الالهي الواحد [/B][/FONT][/COLOR] [COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]وندرس الاعداد معا [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]انجيل يوحنا 5[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 17 فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الان و انا اعمل[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]اليهود اعترضوا علي ان السيد المسيح صنع معجزة شفاء في يوم سبت واعتبروه كسر السبت فأخذ يوضح لهم نوعية العمل ويوضح لهم شخصه وعلاقته بالآب. ولأن الله يستريح في خلاص الإنسان فلا يمكن أن يكف عن العمل، فهو يعمل على حفظ الخليقة ولعلاج الأخطاء الموجودة حتى لا يهلك الإنسان. الله خلق الخليقة بكلمته (اللوغوس) وهو أي اللوغوس مازال يحفظها ويدبرها، فهو حامل كل الأشياء بكلمة قدرته (عب3:1). وراحة الله ليست في التوقف عن العمل، فلو توقف الله عن عمله لتوقفت الحياة. ويتضح من كلام المسيح هنا أنه يضع نفسه مع الآب في موضوع الخلقة ومسئوليته عنها من جهة قيامها ودوامها وحفظها فهو ضابط الكون. وهذه الآية تشير أن المسيح يتساوى مع الله وفي وحدة كاملة معه فإذا كان له هذا السلطان فله سلطان على السبت وله أن يقول ماذا ينبغي أن يُعمل فيه أو لا يُعمل فيه. أبي يعمل وأنا أعمل= هذه مساواة في المقام فهو لم يقل أنا أعمل من تحت الآب. والمسيح في (مر27:2-28) شرح لهم أن السبت جُعِلَ لأجل الإنسان وليس العكس وكون المسيح يشفي يوم السبت فبهذا هو يكمل عمل الخلق، المسيح أراد أن يظهر بمعجزات الشفاء التي يصنعها في يوم السبت أنه يكمل نقص خليقته، نقصها الذي حدث بسبب الخطية، يكمله بفدائه الذي أتى لأجله، لذلك فعمل الفداء هو من صميم عمل الخالق. المسيح بهذا يشير أنه مسئول عن الخليقة كما أن الآب مسئول عنها. ويكون سبت المسيح الحقيقي هو بعد أن يكمل عمل الفداء وخلاص الإنسان. فراحة الله وراحتنا هي في خلاص نفوسنا. وصار سبتنا الحقيقي هو حياتنا الأبدية. وقارن هذه الآية مع (عب10:4-11) نجد أن العمل والراحة لدى الآب والابن متوازيان. حتى الآن= أي بدون توقف ومنذ الأزل. هذه تشير لوجوده مع الآب قبل التجسد. وإن كان الله يعمل فشرف للإنسان أن يعمل (تك15:2+ 2تس7:3-10+ 1تس10:4+ أف28:4).[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]فهذا العدد واضح جدا انه يتكلم عن لا هوت المسيح ووحدانيته مع الاب في العمل وفي الازلية وفي الخلق. فكيف بعد ان يقراء مشكك هذا العدد يعود ويقول ان الابن لا يساوي الاب ؟[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]ونري كيف فهم اليهود معني كلامة بانه ابي يعمل حتي الان وانا اعمل [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 18 فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]كلمة معادلا في اليوناني ايسون وهي تعني يساوي ويماثل ويعادل اي شيئين متماثلين تماما[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]الامر الثاني تعبير المسيح فهمه اليهود انه يقول ابي الخاص ولا يتكلم عن الاب السماوي بطريقه عامة فالعدد في اليوناني [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [COLOR=#008080][FONT=Simplified Arabic](IGNT+)[/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]δια[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G1223 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]BECAUSE OF [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]τουτο[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G5124 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]THIS [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ουν[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3767 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]THEREFORE [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]μαλλον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3123 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]THE MORE [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]εζητουν[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2212 [G5707] [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]SOUGHT [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]αυτον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G846 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]HIM [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]οι[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3588 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]THE [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ιουδαιοι[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2453 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]JEWS [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]αποκτειναι[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G615 [G5658] [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]TO KILL, [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]οτι[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3754 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]BECAUSE [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ου[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3756 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]NOT [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]μονον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3440 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]ONLY [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ελυεν[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3089 [G5707] [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]DID HE BREAK [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]το[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3588 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]THE [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]σαββατον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G4521 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]SABBATH, [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]αλλα[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G235 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]BUT [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]και[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2532 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]ALSO [/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Times New Roman]πατερα[/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic]G3962 FATHER [/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Times New Roman]ιδιον[/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic]G2398 HIS OWN [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ελεγεν[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3004 [G5707][/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]τον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3588 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]CALLED [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]θεον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2316 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]GOD, [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ισον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2470 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]EQUAL [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]εαυτον[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G1438 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]HIMSELF [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]ποιων[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G4160 [G5723] [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]MAKING [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]τω[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G3588 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]TO [/FONT][/COLOR][FONT=Times New Roman]θεω[/FONT][COLOR=#008000][FONT=Simplified Arabic]G2316 [/FONT][/COLOR][COLOR=#808080][FONT=Simplified Arabic]GOD. [/FONT][/COLOR] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]فهم عرفوا انه يقول ان الله هو ابيه الخاص ولا يقصد ان الله ابوا البشرية او اب لشعب اسرائيل اي في هذه العلاقه لا يوجد بشر يشاركه فيها. فهو يتكلم عن علاقه خاصه بينه وبين الاب السماوي [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]فقد فهم اليهود ان هذا الكلام اعلان لاهوت واضح وانه بهذا يعلن انه معادلا لله وهو كرر هذا بالطبع اكثر من مرة مثل يوحنا 10: 30 [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]اذا العدد بالفعل اعلان لاهوت ومساواة في العمل والازلية والخلق وغيره . وهم بالطبع حكموا انه يستحق الموت اكثر ليس لكسر السبت بل لانه عادل نفسه بالله [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 19 فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]حينما تذمروا على قوله أن الآب أبيه بدأ يشرح بالأكثر علاقته بالآب وأن الآب أرسله ليعطي حياة للبشر ولاحظ أن المسيح لم يقل لهم أنتم فهمتم خطأ، فأنا لست مساويًا لله، بل تدرج بهم ليثبت لهم أنه الله. لا يقدر= لا يفهم منها العجز بل كما نقول أن الله لا يقدر أن يكذب، أو لا يقدر أن ينكر نفسه (2تي13:2). فمن مستلزمات طبيعة الله الابن المطابقة التامة لطبيعة الله الآب وإرادته، ولا يقدر أن يفعل ما يخالف الآب فهذا يصبح ضد طبيعته. فالابن يستطيع كل شيء إلاّ شيئًا واحدًا وهو أن تكون له إرادة مخالفة للآب. بل مهما عمل الابن فهو متمشي مع عمل الآب. والآب والابن يعملان معًا في وحدة. هما متفقان تمامًا بلا خلاف فهم في وحدة. فالآب هو الله غير المنظور والابن هو الله المنظور، ويعمل الأعمال المنظورة. والابن لا يعمل شيئًا ما لم يكن الآب يريده فإرادتهما واحدة. كما يكون في قلبي مشاعر تترجمها يدي إلى خطاب مكتوب. فالقلب واليد يعملان معًا. المسيح هنا يشرح علاقته بالآب إذ حنقوا عليه عندما قال "أبي" في (آية17) عسى أن تنفتح قلوبهم. والمسيح يتدرج مع الفريسيين في موضوع علاقته بالآب حتى يعلن نفسه بوضوح (آية24-30). ولنلاحظ أن وحدة العمل تتمشى مع وحدة الإرادة، وهذا يشير [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]لجوهر الوحدة المطلق. وبالتالي فالمسيح لن يكسر السبت ما لم يكن الآب موافقًا على عمله= الابن لا يقدر أن يعمل من نفسه شيئًا إلاّ ما ينظر الآب يعمل= أي أعمال الابن غير منفصلة عن أعمال الآب. هذا القول لا يلغي سلطان الابن بل يعلن وحدة الإرادة التي لا تنفصم. ينظر= يرى فكر الآب فهو فكره وعقله، فهو يرى أي يعرف ما يريده الآب فيعمله. تعني المعرفة المستمرة والرؤية الواضحة للآب فهما واحد. وجاءت في المضارع. فالمسيح يتكلم هنا وهو في الجسد. أمّا حينما يقول وأنا ما سمعته منه (38:8) أو أتكلم بما رأيت (26:8) فهذه تشير لان ما يعمله المسيح هو قرار وتخطيط ازلى. وقوله رآه وسمعه إشارة لإتحادهما الفريد فلا أحد يعرف الآب أو يراه أو يسمعه سوى الابن الذي هو في حضن الآب (يو18:1) وهو واحد معه (يو30:10). وقارن مع (36:5،42:8) لتعرف أن المسيح له وجود سابق على تجسده. والمسيح يقول هذا لنصدق بلا ريبة كل ما يقوله والإيمان بلا فحص، فالآب والابن واحد وكل ما يعمل الآب يراه الابن وحده أي يعرفه معرفة التطابق، وباعتباره الله المتجسد يعمل بمقتضاه لأن إرادتهما واحدة، بل الابن يستعلن إرادة الآب. مهما عمل ذاك (الآب) يعمله الابن كذلك= هنا تظهر قوة الابن المطلقة واللانهائية. هو يعمل مع الآب في شركة عمل بلا انفصال. يعمل معه في إنسجام وإتفاق.[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]اذا فالعدد كامل يؤكد لاهوت المسيح ومساواته للاب في كل شيئ في الرادة والمشيئة والفكر والعمل فلا يوجد شيئ يعمله الاب ولا يستطيع الابن ان يعمله ايضا مثله تماما [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]فالشق الاول من العدد يؤكد التوافق والوحدانية فالاب والابن ارادة واحده والجزي الثاني الاب والابن واحد في العمل . ولهذا نؤمن ان الاب عامل بالابن في الروح القدس [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]وبقية الاعداد تؤكد لاهوت المسيح ومساواته بالاب [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 20 لان الاب يحب الابن و يريه جميع ما هو يعمله و سيريه اعمالا اعظم من هذه لتتعجبوا انتم [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 21 لانه كما ان الاب يقيم الاموات و يحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 22 لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#002060][FONT=Simplified Arabic][B]5: 23 لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب من لا يكرم الابن لا يكرم الاب الذي ارسله [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]فهو في هذه الاعداد اكد انه واحد مع الاب في[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B] الازلية [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]الاستمرارية [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في المشيئة [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في العمل[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في الخلق[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في المعرفة [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في القيامة واعطاء الحياة[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في الدينونة[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]في الكرامة [/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [RIGHT][COLOR=#C00000][FONT=Simplified Arabic][B]بعد كل هذا وياتي احدهم ويقول ان العدد يشهد علي ان الابن اقل من الاب ؟[/B][/FONT][/COLOR][/RIGHT] [B][SIZE=4][COLOR=Navy] وانت لم تكلف خاطرك وتذهب حتى الى تفسير >>واحد<< مسيحي معتمد[/COLOR][SIZE=4] [COLOR=Green]واختم لك بتفسير القديس أغسطينوس v إن سألت: فما معنى قول المسيح "لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئًا"؟ أجبتك: معناه أنه لا يقدر أن يعمل عملًا مضادًا لأبيه ولا غريبًا عنه. وهذا قول يوضح معادلته لأبيه واتفاقه معه كثيرًا جدًا.[/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=Green] قول المسيح: "لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئًا إلا ما ينظر الآب يعمل" كأنه يقول: "إنه ممتنع عليّ وغير ممكن أن أعمل عملًا مضادًا". وقوله: "لأن مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك" بهذا القول أوضح مشابهته التامة لأبيه. v ماذا يعني: لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئًا؟ إنه لا يقدر أن يعمل من نفسه شيئًا في مضادة للآب، ليس شيء مغايرًا، ليس شيء غريبًا، مما يظهر بالأكثر المساواة والاتفاق التام. لماذا لم يقل: "لا يعمل شيئًا مضادًا" عوض قوله: "لا يقدر أن يعمل"؟ وذلك لكي يثبت عدم التغير والمساواة الدقيقة، فإن هذا القول لا يتهمه بالضعف، بل يشهد لقوته العظيمة...وذلك كالقول: "يستحيل على الله أن يخطئ"، لا يتهمه بالضعف، بل يشهد لقوته التي لا يُنطق بها... هكذا المعنى هنا هو أنه قادر، أي مستحيل أن يفعل شيئًا مضادًا للآب[603].[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4] [/SIZE][/SIZE][/B][SIZE=4]كان علي السيد المسيح ثقلا عظيم و هو ينتظر ان يصبح ذبيحة خطية من اجلنا فهو الذي بلا خطية يجعل خطية لاجلنا .. حتي اننا لا يمكننا ادراك هذه المشاعر و في كل هذا [COLOR=Red]يظهر ان السيد المسيح تحمل الالم حقا فكان انسانا كاملا بالحقيقة[/COLOR] كما ان [COLOR=Red]السيد المسيح لم يطلب من تلاميذه ان يسهروا و يدعوا معه ان يصرف عنه الاب هذه الكأس[/COLOR] كما يدعي المعترض بل قال لهم حرفيا جَثْسَيْمَانِي،فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «[COLOR=Blue]اجْلِسُوا هَهُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ[/COLOR]». مت 12 : 36 [COLOR=Blue]اِسْهَرُوا وَصَلُّوا لِئَلَّا تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ. أَمَّا الرُّوحُ فَنَشِيطٌ وَأَمَّا الْجَسَدُ فَضَعِيفٌ». [/COLOR] مت 12 : 41 [COLOR=Blue]ثُمَّ جَاءَ فَوَجَدَهُمْ أَيْضاً نِيَاماً،إِذْ كَانَتْ أَعْيُنُهُمْ ثَقِيلَةً. 44فَتَرَكَهُمْ وَمَضَى أَيْضاً وَصَلَّى ثَالِثَةً[/COLOR] مت 12 : 43 فقد كان[COLOR=Red] يريد السيد المسيح ان يصلوا من اجل انفسهم و ليس من اجله لكي لا يدخلوا هم في تجربة حين يروه يحاكم و يصلب و لا يعثروا فيه [/COLOR]و قد كان هذا الفكر في تلاميذه طوال مناجاته مع الاب حيث يقول [COLOR=Blue][B]مِنْ أَجْلِهِمْ أَنَا أَسْأَلُ.[/B] لَسْتُ أَسْأَلُ مِنْ أَجْلِ الْعَالَمِ، بَلْ مِنْ أَجْلِ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي لأَنَّهُمْ لَكَ. 10[B]وَكُلُّ مَا هُوَ لِي فَهُوَ لَكَ، وَمَا هُوَ لَكَ فَهُوَ لِي، وَأَنَا مُمَجَّدٌ فِيهِمْ. [/B]11وَلَسْتُ أَنَا بَعْدُ فِي الْعَالَمِ، وَأَمَّا هَؤُلاَءِ فَهُمْ فِي الْعَالَمِ، وَأَنَا آتِي إِلَيْكَ. أَيُّهَا الآبُ الْقُدُّوسُ، [B]احْفَظْهُمْ فِي اسْمِكَ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا نَحْنُ.[/B] 12حِينَ كُنْتُ مَعَهُمْ فِي الْعَالَمِ كُنْتُ أَحْفَظُهُمْ فِي اسْمِكَ. الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي حَفِظْتُهُمْ، وَلَمْ يَهْلِكْ مِنْهُمْ أَحَدٌ إِلاَّ ابْنُ الْهلاَكِ لِيَتِمَّ الْكِتَابُ. 13أَمَّا الآنَ فَإِنِّي آتِي إِلَيْكَ. وَأَتَكَلَّمُ بِهَذَا فِي الْعَالَمِ لِيَكُونَ لَهُمْ فَرَحِي كَامِلاً فِيهِمْ. 14أَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ كلاَمَكَ، وَالْعَالَمُ أَبْغَضَهُمْ لأَنَّهُمْ لَيْسُوا مِنَ الْعَالَمِ، كَمَا أَنِّي أَنَا لَسْتُ مِنَ الْعَالَمِ، [B]15لَسْتُ أَسْأَلُ أَنْ تَأْخُذَهُمْ مِنَ الْعَالَمِ بَلْ أَنْ تَحْفَظَهُمْ مِنَ الشِّرِّيرِ.[/B][/COLOR] يو 17 : 9 - 15 [COLOR=Red]و هنا يظهر السيد المسيح في صلاته انه واحد مع الاب و لكنه يتحدث من جهة انه في اخلائه مرسل لاتمام خلاص البشرية[/COLOR] [B]فلا يمكن لاي شخص في العالم ان يصلي و يقول مثل هذ الكلام لله[/B] .. من يكلم الله و يقول له ( [COLOR=Blue]كل ما هو لي فهو لك و ما هو لك فهو لي و انا ممجد[/COLOR] ) ..[B]ففيه يعلن السيد المسيح كمال مساواته مع الاب [/B] [COLOR=Red]كما انه يطلب و كانه يعطي بركة و يمنح تلاميذه قوة علي عبور هذه الكأس و العثرة في معلمهم [/COLOR] .. لانهم كبقية اليهود كانوا ينتظرون ملكا ارضيا يهبهم عطايا مادية و يعيد لهم ملكة داود و انما المسيح جاء ليعطينا .. ليهزم الموت امامنا الي الابد و يكسر قوته و يفتح امامنا ملكا سماويا كان لا يمكن الوصول اليه الا بفداء الابن الوحيد [/SIZE] [CENTER][SIZE=4][B][COLOR=Blue]يَا أَبَتَاهُ،إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ [/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER] [SIZE=4][B]هل بهذه الكلمات قصد السيد المسيح ان لا يذهب للصلب .. ؟[/B] [COLOR=Red]من الصعب جدا تخيل ان هذا هو مقصد السيد المسيح ان لا يصلب [/COLOR] كيف هذا ,[COLOR=DarkRed] فحينما قال له بطرس[/COLOR] [COLOR=Blue]حاشاك يا رب[/COLOR] قال له السيد [COLOR=Blue]فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ[/COLOR] مت 16 : 23 [B] و كيف يرفض الصلب و قد تنبأ انبيائه انه يأتي ليصلب و يرفع خطية العالم و جائت هذه النبؤات بدقة شديدة تروي ادق تفاصيل الصلب و القيامة [/B] حيث نقرأ : [COLOR=Blue]3مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.[/COLOR] اش 53 : 3 [COLOR=Blue]4لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً. 5وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا. 6كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا. 7ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. 8مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟ 9وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ غِشٌّ. 10أَمَّا الرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ. إِنْ جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ وَمَسَرَّةُ الرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ. 11مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي الْبَارُّ بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا.[/COLOR] اش 53 : 4 - 12 خيانة يهوذا [COLOR=Blue]رَجُلُ سَلَامَتِي، الَّذِي وَثَقْتُ بِهِ، آكِلُ خُبْزِي، رَفَعَ عَلَيَّ عَقِبَهُ [/COLOR] مز 41: 9 يسلم بثلاثين من الفضة [COLOR=Blue] فَقُلْتُ لَهُمْ: حَسُنَ فِي أَعْيُنِكُمْ فَأَعْطُونِي أُجْرَتِي وَإِلَّا فَامْتَنِعُوا. فَوَزَنُوا أُجْرَتِي ثَلَاثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ[/COLOR] زك 11: 12 تلاميذه ينكرونه [COLOR=Blue]اِضْرِبِ الرَّاعِيَ فَتَتَشَتَّتَ الْغَنَمُ[/COLOR] زك 13 : 7 يضهدون عليه بالزور [COLOR=Blue]شُهُودُ زُورٍ يَقُومُونَ، وَعَمَّا لَمْ أَعْلَمْ يَسْأَلُونَنِي[/COLOR] مز 35 : 11 [COLOR=Blue]ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ[/COLOR] اش 53 :7 مجروح و معذب من الحراس [COLOR=Blue]على ظهري حرث الحراث طولوا أتلامهم[/COLOR] مز 129 : 3 [COLOR=Blue]بَذَلْتُ ظَهْرِي لِلضَّارِبِينَ وَخَدَّيَّ لِلنَّاتِفِينَ. وَجْهِي لَمْ أَسْتُرْ عَنِ الْعَارِ وَالْبَصْقِ[/COLOR] اش 50 : 6 [COLOR=Blue]كُلُّ الّذِينَ يَرُونَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ. اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ. لِيُنْقِذْهُ لِأَنَّهُ سُرَّ بِهِ [/COLOR] مز 22 : 7 - 8 [COLOR=Blue] رُكْبَتَايَ ارْتَعَشَتَا مِنَ الصَّوْمِ، وَلَحْمِي هُزِلَ عَنْ سِمَنٍ. وَأَنَا صِرْتُ عَاراً عِنْدَهُمْ. يَنْظُرُونَ إِلَيَّ وَيُنْغِضُونَ رُؤُوسَهُمْ[/COLOR] مز 109 : 24 - 25 يثقبون يديه و رجليه [COLOR=Blue]لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ[/COLOR] مز 22 : 16 يوضع وسط لصوص اثمة [COLOR=Blue]لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ.[/COLOR] اش 53 : 12 [COLOR=Blue]أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي، وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ[/COLOR] مز 22 : 17 بعد تلاميذه عنه [COLOR=Blue]أَحِبَّائِي وَأَصْحَابِي يَقِفُونَ تُجَاهَ ضَرْبَتِي، وَأَقَارِبِي وَقَفُوا بَعِيداً [/COLOR] مز 38 :11 يقسم الحراس ثيابه [COLOR=Blue] يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ[/COLOR] مز 22 : 18 يسقونه خلا علي الصليب [COLOR=Blue] فِي عَطَشِي يَسْقُونَنِي خَلاًّ[/COLOR] مز 69 : 21 عظامه لم تكسر [COLOR=Blue]يَحْفَظُ جَمِيعَ عِظَامِهِ. وَاحِدٌ مِنْهَا لَا يَنْكَسِرُ[/COLOR] مز 34 : 20 يطعن بالحربة [COLOR=Blue]يَنْظُرُونَ إِلَيَّ، الَّذِي طَعَنُوهُ[/COLOR] زك 12 : 10 تحدث ظلمة علي الارض [COLOR=Blue]وَيَكُونُ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، أَنِّي أُغَيِّبُ الشَّمْسَ فِي الظُّهْرِ، وَأُقْتِمُ الْأَرْضَ فِي يَوْمِ نُورٍ[/COLOR] عا 8 : 9 يدفن في قبر احد الاغنياء [COLOR=Blue]وَجُعِلَ مَعَ الْأَشْرَارِ قَبْرُهُ، وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ مَوْتِه[/COLOR] اش 53 : 9 [B]و قد تنبأ السيد المسيح كثيرا عن صلبه و قد اعلن انه لهذه الساعة قد جاء[/B] [COLOR=Blue]لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْبَرْقَ الَّذِي يَبْرُقُ مِنْ نَاحِيَةٍ تَحْتَ السَّمَاءِ، يُضِيءُ إِلَى نَاحِيَةٍ تَحْتَ السَّمَاءِ كَذَلِكَ يَكُونُ أَيْضاً ابْنُ الإِنْسَانِ فِي يَوْمِهِ. 25وَلَكِنْ يَنْبَغِي أَوَّلاً أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيراً وَيُرْفَضَ مِنْ هَذَا الْجِيلِ[/COLOR] لو 17 : 24 [COLOR=Blue]لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ فِيَّ أَيْضاً هَذَا الْمَكْتُوبُ: وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ. لأَنَّ مَا هُوَ مِنْ جِهَتِي لَهُ انْقِضَاءٌ». [/COLOR] لو 22 : 37 [COLOR=Blue]وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَان، 15لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ. 16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ. 17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ. 18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.[/COLOR] يو 13 : 14 -18 [COLOR=Blue]وَأَمَّا يَسُوعُ فَأَجَابَهُمَا قَائِلاً: «قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ لِيَتَمَجَّدَ ابْنُ الإِنْسَانِ. 24اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَقَعْ حَبَّةُ الْحِنْطَةِ فِي الأَرْضِ وَتَمُتْ فَهِيَ تَبْقَى وَحْدَهَا. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَتْ تَأْتِي بِثَمَرٍ كَثِيرٍ. 25مَنْ يُحِبُّ نَفْسَهُ يُهْلِكُهَا، وَمَنْ يُبْغِضُ نَفْسَهُ فِي هَذَا الْعَالَمِ يَحْفَظُهَا إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ[/COLOR] يو 12 : 23 - 25 [COLOR=Blue]وَأَنَا إِنِ ارْتَفَعْتُ عَنِ الأَرْضِ أَجْذِبُ إِلَيَّ الْجَمِيعَ».33قَالَ هَذَا مُشِيراً إِلَى أَيَّةِ مِيتَةٍ كَانَ مُزْمِعاً أَنْ يَمُوتَ[/COLOR] يو 12 : 32 [COLOR=Blue]اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ[/COLOR] يو 12 : 27 [COLOR=Blue]وَيُسَلِّمُونَهُ إِلَى الأُمَمِ لِكَيْ يَهْزَأُوا بِهِ وَيَجْلِدُوهُ وَيَصْلِبُوهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».[/COLOR] مت 20 : 19 [COLOR=Blue]«تَعْلَمُونَ أَنَّهُ بَعْدَ يَوْمَيْنِ يَكُونُ الْفِصْحُ، وَابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ لِيُصْلَبَ».[/COLOR] مت 26 : 2 [COLOR=Blue]قَائِلاً: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يُسَلَّمَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي أَيْدِي أُنَاسٍ خُطَاةٍ، وَيُصْلَبَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».[/COLOR] لو 24 : 7 [COLOR=Blue]مِنْ ذلِكَ الْوَقْتِ ابْتَدَأَ يَسُوعُ يُظْهِرُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَيَتَأَلَّمَ كَثِيرًا مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومَ.[/COLOR] مت 16 : 21 [COLOR=Blue]فَيَقْتُلُونَهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ». فَحَزِنُوا جِدًّا.[/COLOR] مت 17 : 23 [COLOR=Blue]وَفِيمَا هُمْ نَازِلُونَ مِنَ الْجَبَلِ أَوْصَاهُمْ يَسُوعُ قَائِلاً: «لاَ تُعْلِمُوا أَحَدًا بِمَا رَأَيْتُمْ حَتَّى يَقُومَ ابْنُ الإِنْسَانِ مِنَ الأَمْوَاتِ».[/COLOR] مت 17 : 19 [COLOR=Blue]وَابْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيرًا، وَيُرْفَضَ مِنَ الشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، وَيُقْتَلَ، وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ.[/COLOR] مر 8 : 31 [COLOR=Blue]لأَنَّهُ كَانَ يُعَلِّمُ تَلاَمِيذَهُ وَيَقُولُ لَهُمْ: «إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي النَّاسِ فَيَقْتُلُونَهُ. وَبَعْدَ أَنْ يُقْتَلَ يَقُومُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ».[/COLOR] مر 9 : 31 [COLOR=Blue]فَيَهْزَأُونَ بِهِ وَيَجْلِدُونَهُ وَيَتْفُلُونَ عَلَيْهِ وَيَقْتُلُونَهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».[/COLOR] مر 10 : 34 [COLOR=Blue]وَيَجْلِدُونَهُ، وَيَقْتُلُونَهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».[/COLOR] لو 18 : 33 [COLOR=Blue]كَمَا أَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ لَمْ يَأْتِ لِيُخْدَمَ بَلْ لِيَخْدِمَ، وَلِيَبْذِلَ نَفْسَهُ فِدْيَةً عَنْ كَثِيرِينَ».[/COLOR] مت 20 : 28 [COLOR=Blue]وَأَخَذَ خُبْزًا وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: «هذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. اِصْنَعُوا هذَا لِذِكْرِي».[/COLOR] لو 22 : 19 و هكذا [COLOR=Red]من غير المعقول ان صلاة السيد المسيح ان تعبر عنه هذه الكأس ان يكون المقصود بها انقاذه من الصلب [/COLOR] كيف يكون ذلك و قد كان الصلب هو غرض مجيئه ؟ فاذا كان شخص ستجري له عملية فيقول ( يا رب عدي هذه العملية بسلام ) او ( اجعلني اعبر هذه العملية ) [COLOR=Red]فلا يمكن ان يعبر عنه الصلب الا اذا جاز فيه اولا [/COLOR] [B]في كلمة ان امكن نري ان السيد المسيح له المجد يعلن عن تسائل بشري هل هناك طريق اخر ؟ و ظلت السماء صامتة اعلانا من الله انه ليس هناك طريق اخر للخلاص [/B] [/SIZE] [CENTER][SIZE=4][COLOR=Blue][B]وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER] [SIZE=4]الاب و الابن الكلمة [COLOR=Red]لهم نفس الارادة و المشيئة[/COLOR] .. كما اوضح السيد المسيح نفسه هذا انه بارادته اتي لكي يصلب [COLOR=Blue]أَمَّا أَنَا فَإِنِّي الرَّاعِي الصَّالِحُ، وَأَعْرِفُ خَاصَّتِي وَخَاصَّتِي تَعْرِفُنِي، 15كَمَا أَنَّ الآبَ يَعْرِفُنِي وَأَنَا أَعْرِفُ الآبَ. [B]وَأَنَا أَضَعُ نَفْسِي [/B]عَنِ الْخِرَافِ.[/COLOR] يو 14 : 15 [COLOR=Blue]أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الْحَيُّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ. إِنْ أَكَلَ أَحَدٌ مِنْ هذَا الْخُبْزِ يَحْيَا إِلَى الأَبَدِ. وَالْخُبْزُ الَّذِي أَنَا أُعْطِي هُوَ جَسَدِي الَّذِي[B] أَبْذِلُهُ [/B]مِنْ أَجْلِ حَيَاةِ الْعَالَمِ».[/COLOR] يو 6 : 51 [COLOR=Blue]أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ، وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.[/COLOR] يو 10 : 11 [COLOR=Blue]لِهَذَا يُحِبُّنِي الآبُ، لأَنِّي[B] أَضَعُ نَفْسِي لآخُذَهَا أَيْضاً[/B]. [B]18لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي، بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً[/B][/COLOR] يو 10 : 17 - 18 [COLOR=Blue]اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ [B]وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ[/B][/COLOR] يو 12 : 27 فان كانت ارادة الابن ان يخلص العالم و يفديه و هذه ايضا ارادة الاب فيتضح ان لهم نفس المشيئة الواحدة فقد اتي السيد المسيح لاجل هذه الساعة و هو بكامل ارادته [COLOR=Red]كملك كريم يضع نفسه لاجل رعيته و له كل الارادة و السلطان الالهي ان يضع نفسه للموت[/COLOR] و لا يأخذها احد منه بل هو من يضعها فدية عنا و يأخذها منتصرا في قيامته هازما الموت و معطيا الجميع قيامة بقيامته[/SIZE] [B][SIZE=4] [SIZE=5][COLOR=DarkSlateBlue] فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا. فسيف الذي يقصده هنا هو سيف كلمة الرب [/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE] رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 4:12 لأَنَّ كَلِمَةَ اللهِ حَيَّةٌ وَفَعَّالَةٌ وَأَمْضَى مِنْ كُلِّ سَيْفٍ ذِي حَدَّيْنِ، وَخَارِقَةٌ إِلَى مَفْرَقِ النَّفْسِ وَالرُّوحِ وَالْمَفَاصِلِ وَالْمِخَاخِ، وَمُمَيِّزَةٌ أَفْكَارَ الْقَلْبِ وَنِيَّاتِهِ. رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 6: 17 وَخُذُوا خُوذَةَ الْخَلاَصِ، وَسَيْفَ الرُّوحِ الَّذِي هُوَ كَلِمَةُ اللهِ. سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 1: 16 وَمَعَهُ فِي يَدِهِ الْيُمْنَى سَبْعَةُ كَوَاكِبَ، وَسَيْفٌ مَاضٍ ذُو حَدَّيْنِ يَخْرُجُ مِنْ فَمِهِ، وَوَجْهُهُ كَالشَّمْسِ وَهِيَ تُضِيءُ فِي قُوَّتِهَا. سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 2: 16 فَتُبْ وَإِّلاَّ فَإِنِّي آتِيكَ سَرِيعًا وَأُحَارِبُهُمْ بِسَيْفِ فَمِي. سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 19: 15 وَمِنْ فَمِهِ يَخْرُجُ سَيْفٌ مَاضٍ لِكَيْ يَضْرِبَ بِهِ الأُمَمَ. وَهُوَ سَيَرْعَاهُمْ بِعَصًا مِنْ حَدِيدٍ، وَهُوَ يَدُوسُ مَعْصَرَةَ خَمْرِ سَخَطِ وَغَضَبِ اللهِ الْقَادِرِ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. فالرب يتكلم عن سيف الكلمة وهو تعاليم الرب الذي اطاهم اياه خلال فترة خدمته معهم فالان يجب ان يستعدوا بكلمة الرب ان يواجهوا حرب ابليس والذي يؤكد ذلك ان المسيح قال لهم 22: 37 لاني اقول لكم انه ينبغي ان يتم في ايضا هذا المكتوب و احصي مع اثمة لان ما هو من جهتي له انقضاء وهذا يؤكد ان المعني الحرب الروحية مع ابليس اثناء صلب المسيح وبعده وايضا ما يؤكد ذلك ان بطرس لما اخطأ واستخدم سيف لقطع اذن عبد رئيس الكهنه السيد المسيح وبخه إنجيل متى 26: 52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ! ولوقا البشير في نفس الاصحاح يقول 48 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا يَهُوذَا، أَبِقُبْلَةٍ تُسَلِّمُ ابْنَ الإِنْسَانِ؟» 49 فَلَمَّا رَأَى الَّذِينَ حَوْلَهُ مَا يَكُونُ، قَالُوا: «يَا رَبُّ، أَنَضْرِبُ بِالسَّيْفِ؟» 50 وَضَرَبَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ الْيُمْنَى. 51 فَأَجَابَ يَسُوعُ وقَالَ: «دَعُوا إِلَى هذَا!» وَلَمَسَ أُذْنَهُ وَأَبْرَأَهَا. فالرب يرفض استخدام السيف المادي ولم يقصد هذا ولكن يتكلم عن السيف بمعني كلمة الرب وايضا بما انك تجيد الانجليزية ساضع لك النص بالانجليزية حتى يتضح الامر اكثر فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي! يعنى ايه " يكفى " بابلدى انتهى الكلام راجع مثلا تفسير كلارك It is enough. The meaning probably is, there is enough said on the subject; as immediately after this he entered into his agony. It is enough, or, “Enough of this!” (Goodspeed), or more explicitly expressing the meaning preferred in Exegesis, ‘Finished! Reiling, J. ; Swellengrebel, J. L.: A Handbook on the Gospel of Luke. New York : United Bible Societies, 1993], c1971 (UBS Handbook Series; Helps for Translators), S. 699 وايضا Enough of that! I.e. the apostles have so misunderstood the import of my words. He will refuse to explain further, for he realizes that he faces his destiny alone. He has said what he considered necessary to warn them about the crisis that is to begin Fitzmyer, Joseph A., S.J.: The Gospel According to Luke X-XXIV: Introduction, Translation, and Notes. New Haven; London : Yale University Press, 2008, S. 1434 وهذا ايضا ما قاله القديس امبروسيوس the Lord says, “It is enough,” as if nothing is lacking to him whom the teaching of each Testament has strengthened Just, Arthur A.: Luke. Downers Grove, Ill. : InterVarsity Press, 2005 (Ancient Christian Commentary on ******ure NT 3 3), S. 339 [COLOR=DarkRed] اذن رد فعل المسيح على فهم تلاميذه لكلامه انه يتكلم عن سيوف حقيقة اكد انه لم يقصد بكلامه ما فهموه [/COLOR] [COLOR=DarkGreen] وفى النهاية اختم لك بتفسير وليم مكدونالد أساء التلاميذ فهم الرب بالتمام. فأحضروا سيفين على اعتبار أنهما سيكونان كافيين لمواجهة أية صعوبة قد تطرأ في المستقبل. لكن الرب يسوع وضع حدًّا لهذا الحديث بقوله: «يكفي». لقد ظنوا، على ما يبدو، أنه كان باستطاعتهم اعتماد السيف لإحباط محاولات أعداء الرب لقتله. لكن هذه الفكرة كانت أبعد ما يكون عمّا قصده الرب. [/COLOR] [SIZE=5]شوف هو الله وحدة [COLOR=Red]الشافي[/COLOR] متقلقش :t30:[/SIZE] [/SIZE][/B][B][SIZE=4] اين ضرب على [U][COLOR=Red]قفاه [/COLOR][/U][/SIZE][COLOR=Red][COLOR=Black][SIZE=4]يا مدلس هيا اعطيني نص يقول ضرب على [/SIZE][U][COLOR=Red][SIZE=4]قفاه [/SIZE] [/COLOR][/U][/COLOR][/COLOR] [/B][B][SIZE=4] ما هو الفكر المتخلف اللى انتوا عايشين فية مش هاتبطلوه ابدا وهل الله عندما يكون موجود في كل مكان هذا يقلل من مكانة الله ؟ ام يثبت انه غير محدود ؟ وهل الله[COLOR=Red] يُنجس[/COLOR] من هذة الاماكن ([COLOR=Red] عائدة على الله[/COLOR] ) ؟ ام [COLOR=DarkGreen]يطهرها [/COLOR]؟ ساعطيك مثال وهو [COLOR=Orange]الشمس[/COLOR] هل عندما تأتي الشمس على مكان غير نظيف فهل الشمس [COLOR=Red]تتوسخ[/COLOR] ؟ ام [COLOR=DarkGreen]تُطهر[/COLOR] هذا المكان ؟ [/SIZE][/B][SIZE=5]الله يهديك [/SIZE] [Q-BIBLE][SIZE=2] واما عن موت قولكم عن الناسوت هو الذي مات على الصليب فكيف الخطيئه غير محدوده والانسان محدود فكيف المحدود يحمل الغير محدود !!!![/SIZE][/Q-BIBLE][B] [SIZE=4]هو البعيد مش بيفهم ؟ قولنا الله المتجسد هو الذى حمل خطايا ليس الناسوت وحدة ولا الاهوت وحدة نحن لا نجزء المسيح [/SIZE] [SIZE=4]:99:هههههههههه اية الناس دي يا راجل انت بتفكر ازاى ؟ هو الله محدود فى فكركم للدرجة دي ؟ الله موجود فى السماء وعلى الارض وفي كل مكان كما اوضحت لك سابقا اقرأ معي قول المسيح له المجد [/SIZE][/B][SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4] [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#000000][FONT=Simplified Arabic][B]وَلَيْسَ أَحَدٌ [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Simplified Arabic][B]صَعِدَ[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Simplified Arabic][B] إِلَى [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Simplified Arabic][B]السَّمَاءِ[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Simplified Arabic][B] إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Simplified Arabic][B]السَّمَاءِ،[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Simplified Arabic][B] ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Simplified Arabic][B]فِي[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Simplified Arabic][B]السَّمَاءِ[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=#ff0000][FONT=serif][B].[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4] فكيف تقول ان السماوات خالية ؟ والله غير محدود اصلا [/SIZE] [/B][B][SIZE=4] :36_11_13:هو مش قولنالك ان الاله لم تسمر يداه ووضحتلك ان الله موجود فى السماء وعلى الارض ؟ [/SIZE] [SIZE=5]ربنا يهديك يا رب قول امــين [/SIZE] واعيدلك نفس الاجابة :D [/B][B][COLOR=black] اما عن هذه الاجابة فهي تعبر عن تأثير عملي لبول البعير وما يفعله بالعقل !! [/COLOR][/B][SIZE=4] [IMG]http://www.arabchurch.com/forums/images/smilies/010105%7E332.gif[/IMG][/SIZE][B][SIZE=4] انا معرفتش اعمل حاجة غير اني [SIZE=4]اعمل كدا [/SIZE] [/SIZE] [/B][B] [SIZE=4]صدقوني نفس الحكاية معرفتش اعمل اي حاجة غير اني اعمل كدا هو [/SIZE][/B] [B][SIZE=4][IMG]http://www.arabchurch.com/forums/images/smilies/010105%7E332.gif[/IMG][/SIZE] [/B][B] وهو دا على الصليب :186fx: [/B][B][SIZE=4] واخد بالك انت من يبنصر ؟:507pr:[/SIZE] [/B][B][SIZE=4][COLOR=Red]مكرر: [/COLOR][/SIZE] [B][B][SIZE=4]ومن قال ان الخطية حملها انسان فقط او اله فقط ؟ نحن نقول ان الذى حمل خطيانا هو السيد المسيح له المجد اي الاله المتجسد [SIZE=4][SIZE=4] وقد قال [COLOR=Red]السيد[/COLOR] [COLOR=Red]المسيح[/COLOR] عن نفسة [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/B] [B][COLOR=windowtext][SIZE=4]" [COLOR=DarkRed]لم آت لأدين العالم، بل لأخلص العالم[/COLOR]" (يو12: 47)[/SIZE] [/COLOR][/B][B][B][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][B][COLOR=windowtext][SIZE=4] وقال عنه [COLOR=Red]الرسول بطرس[/COLOR] " [COLOR=DarkRed]ليس بأحد غيره الخلاص[/COLOR]" (أع4: 12)[/SIZE] [/COLOR][/B][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/B][B][B][SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4][B][COLOR=windowtext][B][B][SIZE=4] فمن اين اتيت بهذة الخرافات ؟ [/SIZE][/B][/B][/COLOR][/B][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/B][/B][/B][B][SIZE=4]لأ هايستحي لية ؟ لكن بلاش تدليس [/SIZE][/B] [B][/B][B] [U][SIZE=5][COLOR=Red]مكرر [/COLOR][/SIZE][/U] [SIZE=5][COLOR=Red]فين مكتووووب صفعوه على قفاه ؟ يا [COLOR=DarkGreen]مدلـــس [/COLOR][/COLOR][/SIZE] [/B][B][SIZE=4][COLOR=Red] من منا[COLOR=Green] المدلس [/COLOR]؟ [COLOR=Black]نفسي اعرف نص قانون الا[SIZE=4]يمان مش عاجبك في اية ؟ :36_1_21: [/SIZE] [/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=4] [/SIZE][/B][B] [SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4]طيب ما انت كويس اهو وعارف ان الخطية غير محدود يبقى لازم الكفارة تكون غير محدود و[SIZE=4]احب اشرحلك لماذا تجسد المسيح لانك م[SIZE=4]ش فاهم حاجة[/SIZE] :36_1_21:[/SIZE][/SIZE][/B] [B][COLOR=#00008b] المسيح تجسد لكى يفدينا من الموت لأن "[COLOR=DarkRed]أجرة الخطية موت[/COLOR]" وذلك لأن الخطية إنفصال عن الله ومن ينفصل عن الله يموت.. مثل المصباح الذى ينفصل عن الكهرباء ينطفئ.. إذن فأنا حى بالله وإذا أخطأت أنفصل عن الله وأموت وليس لى رجاء.. فيجئ المسيح ويقول أنه سيموت مكانى.. وتظهر لنا مشكلة وهى أن المسيح لا يمن أن يموت.. فطبيعتة الله فكيف يموت؟!.. وكما نقول فى لحن أجيوس "قدوس الحى الذى لا يموت" طبيعته لا يموت وفى القبطى واليونانى "أثاناطوس" منها كلمة "أثناسيوس" أى "الخالد".. فكيف يموت الله؟!.. فيقول لنا أنه لكى يذوق الموت سيصبح إنسان ولكنه لا يفقد لاهوتيته.. [U][COLOR=Red]مثل مثل مثل مثل مثل[/COLOR][/U] الدكتور الذى يريد أن يكون ضابط فيصبح دكتور ضابط.. وهذا هو ما حدث مع المسيح هو الله (دكتور) ويريد أن يكون انسان (ضابط) فلا يترك اللاهوت بل يدخل كلية الطهر (العذراء مريم) ويبقى داخلها 9 شهور.. ويخرج منها انسان دون أن يفقد لاهوته.. ويموت على الصليب ويفدنا لان " ليس باحد غيرة الخلاص " [/COLOR][SIZE=4] [COLOR=DarkGreen]يا رب تكون وصلت [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5] اقل رد اقولك [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=144300"]مسيحين ولسنا نصارى [/URL]اقرأ هذا الموضوع وبعدها ابقى اتكلم ..... الله يهديك [/SIZE] [/B][Q-BIBLE] أي هزيمة هذه انتا لو عندك أخ اتقتل بسكينه انتا هتعتز بالسكينه دي طبعاً لا وإلا تبقى انسان متخلف وانت تقول لي افتخر بصليبي وانت تقول ايضاً واتحداكم كلكم تقولون بسم الصليب إذن انتم عظمتم الصليب إذن انتم تعبدوه .....[/Q-BIBLE][B][SIZE=4] [SIZE=4] [/SIZE][/SIZE][/B][SIZE=4][SIZE=4] [B]معلش ما اهو زي ما قال [COLOR=DarkRed]مولكا [/COLOR]بول البعير عامل شغلة معاكم [/B] [SIZE=4][B]الصليب هو الوسيلة التى تم عليها الفداء للبشر [/B][FONT=Arial Black] [/FONT][/SIZE][/SIZE][/SIZE][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Black]احنا مش بنكرم الصليب في ذاته كخشب لكن لاجل من وضع جسده الطاهر عليه و لانه وسيلة الخلاص و علامة النصرة و الغلبة علي قوي الشر و الموت و علامة العهد الجديد مع الله فليس الصليب هو الاساس و لكن عمل الفداء و شخص المصلوب هم الاساس وهل انت عندما تعظم امك يبقى بتعبدها ؟ وزي ما وضحتلك نحن لا نقدس ولا نعظم الصليب فى ذاتة [SIZE=4]واعيد واكرر لك صدق الكتاب فى قولة [/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Black][SIZE=4][COLOR=black]:[COLOR=DarkRed] فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله (1كو 1 : 18) [SIZE=5][COLOR=Blue]يتبع....[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][URL="http://www.arabchurch.com/forums/www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=108309"] [/URL] [/QUOTE]

التحقق