تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="aymonded, post: 3339972, member: 81598"] [RIGHT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy]ولو إنني ما كنت أحب أن أتدخل في الرد، وكنت أود ترك الرد كاملاً للأخ الحبيب ماي روك، ولكن [SIZE=5]أ[/SIZE]حب أن اقول ببساطة وتركيز بعد إذنه بالطبع (لكي أوضح اللبس في الكلام)، أن كل ما كُتب عن الثالوث القدوس، لم يُكتب أو يقال من جهة ذاته، اي من جهة كيانه الخاص في المطلق، أو من جهة ذاته في مطلق معرفته، لأن ستظل معرفتنا محدودة وقاصرة من جهة أننا لازلنا في هذا الجسد الضعيف، وحسب عقلنا المحدود في الإدراك، لأن الله يستحيل إدراكه في كمال ذاته من جهة معرفتنا الشخصية به، فنحن نؤمن ونصدق ما أُعلن لنا بالروح في قلوبنا سراً كفعل نعمة موهوب لنا من الله، وكل الأفعال التي تصلنا من الإعلانات الإلهية تخص العلاقة التي بيننا وبينه، فموضوع الولادة والانبثاق هو ما أُعلن لنا من خلال الكتاب المقدس ولكي لا يحدث خلط بين الأقانيم، وندخل سراً في معرفة الله القدوس الحي والمُحيي، بالرغم من [SIZE=5]أ[/SIZE]نها تُعبِّر عن علاقة جوهية بين الأقانيم لا نفهمها في مطلقها، بل نفهمها بطريقة ما حسب الإدراك الروحي لكل واحد فينا وما ناله من نعمة أشرقت في قلوبنا حسب موهبة الله لنا، [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy][ الذي وحدهُ له عدم الموت ساكناً في نور لا يُدنى منه، الذي لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه ] (1تيموثاونس 6: 16)، [ الله لم يره أحد قط، الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر ] (يوحنا 1: 18)، [ ل[SIZE=5]أ[/SIZE]ن الله الذي قال [SIZE=5]أ[/SIZE]ن يُشرق نور من ظلمة هو الذي [SIZE=5]أ[/SIZE]شرق في قلوبنا ل[SIZE=5]إ[/SIZE]نارة معرفة مجد الله في وجه يسوع المسيح ] (2كورنثوس 4: 6)... [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy] عموماً استخدام كلمة مولود ومنبثق يلزمنا أولاً [SIZE=5]إ[/SIZE]ننا نعلم أن كلتا الكلمتين تصفان العلاقة بين الأقانيم الثلاثة ولا تصف عمليات بيولوجية أو فيزيوكيميائية لأن الله القدوس الحي منزّه أصلاً عن هذه العمليات التي تأتي للذهن فور سماعها بدون وعي وإدراك عميق للحق حسب إعلان الله في قلبنا بالروح القدس نفسه... [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy] والمقصود من جهة الخبرة في حياتنا أن كل شيء كامل بالثالوث، أن كل شيء من الآب بالابن في الروح القدس [ لكن لنا إله واحد الآب الذي منه جميع الأشياء ونحن له، ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الأشياء ونحن به ] (1كورنثوس 8: 6)، [ لأن به (المسيح الرب) لنا كلينا قدوماً في روح واحد (الروح القدس) إلى الآب ] (أفسس 2: 18) فالابن خرج من عند الآب: - [ فقال لهم يسوع لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله ] (يوحنا 8: 42) - [ لأن الآب نفسه يحبكم لأنكم قد أحببتموني وآمنتم إني من عند الله (الآب) خرجت ] (يوحنا 16: 27) - [ لأن الكلام الذي أعطيتني قد أعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقيناً إني خرجت من عندك ] (يوحنا 17: 8) [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy] وفي هذه الأيات نرى شخص ربنا يسوع استعمل فعل " خرج " لوصف حقيقة صدوره من جوهر الآب أقنومياً كما يوضح إرساليته من جهة التجسد، وهذا الفعل يقابه باليونانية εξηλθον والذي تمت ترجمته للغة الإنكليزية بفعل Come out from وللفرنسية بفعل sortir. وهذا كله يعني خروجاً قام الآباء القديسون بتوضيحه أنه مثل خروج [ النور من النور ] بمعنى عدم انقسام وعدم انفصال، لأن الآب نور فالابن نور، ولكنه نور غير منفصل ولا متصل مجرد اتصال، بل نور من نفس ذات جوهر النور عينه، نور من نور. إله حق من إله حق مساوي له في المطلق، وهذا التفسير الآبائي له ما يسنده في الكتاب المقدس كقول الرب يسوع لفيلبس [ من رآني فقد رأى الآب ] و [ أنا في الآب والآب فيّ ] (يوحنا 14: 9 - 11) وأيضاً يقول الرسول: [ الذي هو (شخص الكلمة) صورة الله غير المنظور ] (كولوسي 1: 15)، [ الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة (أو يسرق أو يغتصب) أن يكون معادلاً للّه ] (فيلبي 2: 6)، أي أنه لم يختلس أو يدَّعي أن يكون مساوي لله، لأنه فعلاً خارج من ألاب كخروج النور من النور، أو ولادة النور من النور، والولادة هنا ليست بشرية بل مستمرة إلى الدهر، نور من نور، يعني نور صادر باستمرار من نفس ذات جوهر النور الواحد عينه ومساوي له بكل ما في الكلمة من معنى المساواة... [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy]عموماً انبثاق الروح القدس من الآب هو خروج الفيض من منبعه ومصدره الذاتي، أي شخص الآب. أما ولادة الابن من الآب هو أيضاً خروج، ولكن خروج كل الملء من منبعه الذاتي أي مصدره، وه[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy]و شخص الآب، فانبثاق الروح القدس من الآب هو انبثاق لشركة، لأن الفيض شركة بين النبع والملء [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Navy]الذي في المصب، فالنبع هو الآب، والملء الذي يملأ الكل في الكل هو الابن الحبيب [ الذي نزل هو الذي صعد أيضاً فوق جميع السماوات لكي يملأ الكل ] (أفسس 4: 10) [ (الكنيسة) التي هي جسده، ملء الذي يملأ الكل في الكل ] (أفسس 1: 23) . فليس الفيض هو الملء، وليس خروج الفيض هو قبول كل الملء[B]. [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [LIST] [*][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Blue]باختصار شديد لكي لا أُطيل في التعليق، الانبثاق هو الاستعلان الشخصي للطبيعة الروحية التي للألوهة. والولادة هي الاستعلان الشخصي لقبول كل ملء الألوهة، فالانبثاق هو هوية أقنوم الروح القدس كفيض. الولادة هي هوية أقنوم الابن كملء، والولادة ليست مجرد خروج عادي، ولكنها خروج كل الملء الذي لايُنتقص قط، فهي خروج الكل منطوقا في الابن. والانبثاق ليس مجرد خروج عادي، ولكنه خروج الكل كشركة بين الآب والابن، لأن الروح القدس هو روح الآب وروح الابن بآن واحد، ومن هنا تظهر وحدة الثالوث القدوس، مثل الدائرة، ولكنها دائرة غير منغلقه أو ضيقه، بل متسعه جداً فوق ما نتصور أو نظن، ومن هذا الاتساع الفائق والغير مُدرك حدثت شركة عجيبة وهو دخول الإنسان في حياة الشركة الإلهية كالتدبير بالابن الوحيد الجنس الذي اتخذ جسم بشريتنا ليوحدنا بشخصه ليدخلنا لدائرة المجد الإلهي الفائق، وقد وهبنا روح الشركة الروح القدس الرب المُحيي، الذي كان يستحيل أن نناله بدون تجسد الابن الوحيد، لأنه هو روح التبني الذي به نصرخ أبا أيها الآب، لأننا صرنا ابناء لله في الابن الوحيد...[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/LIST] [/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق