تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="!ابن الملك!, post: 3392855, member: 81187"] [COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=Black][FONT=Tahoma][SIZE=4][COLOR=#333333][FONT=Tahoma][LEFT][CENTER][SIZE=5][B]الرد بنعمة الرب[/B][/SIZE] [/CENTER] [/LEFT] [/FONT][/COLOR] [CENTER][CENTER][B][I][U]نصف الحقيقة هي كذبة كبيرة [/U][/I][/B][/CENTER] [/CENTER] [RIGHT]ردي هو ليس الدفاع عن التشريع الذي وضعه اليهود في تلمودهم لانه لا يعنيني ، وانما الدفاع عن الكتاب المقدس الذي يقول صاحب الشبهة انه اصل ذلك التشريع. فهرس الرد [B][COLOR=red]عن التشريع اليهودي[/COLOR][/B] [B][U]1- مدى اهمية التشريع اليهودي لنا[/U][/B] [B][U]2- مدى اهمية التلمود وما يحتويه [/U][/B] [B][U]3- بحسب التلمود فإن تشريع زواج الـ3 سنين ليس مُتفق عليه وتوجد له اراء مخالفة [/U][/B] [B][COLOR=red]عن النص الكتابي لزواج رفقة[/COLOR][/B] [B][U]4- خطأ الفكر القائل بزواج رفقة في سن الـ 3 سنوات [/U][/B] أ- الأساس الضعيف الذي عليه ظهر هذا التفسير ب- من حيث المنطق و احداث الكتاب المقدس لا يُمكن ان يصح ذلك التفسير جـ- المنطق الموازي في استنباط التفاسير من تشريعات التلمود. [B][U]5- التفسير اليهودي المخالف الذي لم يُظهره كاتب الشبهة[/U][/B] أ- بحسب سِدار عولام (مخطوطات السفرديم) فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها ب- بحسب مدراش رباه للتكوين فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها جـ- بحسب التلمود رفقة كانت امرأة صغيرة ما بين 12 و 12 ونصف عام د- بحسب شرح التلمود فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها [/RIGHT] [CENTER][CENTER][SIZE=5][B][I][U][COLOR=red]عن التشريع اليهودي[/COLOR][/U][/I][/B][/SIZE][/CENTER] [/CENTER] [RIGHT][B][U]1- مدى اهمية التشريع اليهودي لنا[/U][/B] التشريع اليهودي لا يمثل لنا –نحن المسيحيون- اهمية على الاطلاق، لانه بالاصل مبني على [U]فهم[/U] اليهود للنصوص المقدسة ، ونحن لسنا مقيدين بأي حال من الاحوال بفهم اليهود للنص، كما ان المسلم السني غير مُقيد بتفسير الشيعة للنص القرآني. فلو قال اليهود ان زواج الفتاة صحيح لو بعمر 3 سنين او حتى يوم واحد ، فهو ليس ذات اهمية وهو إن كشف فهو يكشف بعدهم عن روح الكتاب المقدس الذي اخذه المسيحيون ومع ذلك لم يقولوا مثل تلك الهراءات. وردي هو ليس الدفاع عن التشريع الذي وضعه اليهود في تلمودهم لانه لا يعنيني ، وانما الدفاع عن الكتاب المقدس الذي يقول صاحب الشبهة انه اصل ذلك التشريع. [B][U]2- مدى اهمية التلمود وما يحتويه [/U][/B] بالنسبة للمسيحيين : ليس ذات اهمية على الاطلاق بل هو بالنسبة لنا كتاب يحوي الكثير من السموم ويكفي انهم بداخل التلمود قد وصفوا مريم العذراء بالزانية ووصفوا المسيح يسوع بالساحر الدجال الذي استحق الصلب يوم الفصح ، فما يقوله التلمود ليس مهم بالنسبة لنا من قريب او بعيد. بالنسبة لليهود : التشريع مبنى على الفهم ، فلو كان التفسير مُختلف عليه ، نجد الكثير من التشريعات المتناقضة -وهو ما سنراه في تلك الشبهة- ، مع الاخذ في الاعتبار ان التلمود ليس له اهمية بالنسبة لقطاع عريض من اليهود فهناك من يؤمن بالتلمود ولكنه لا يوافق رأيه في الكثير من محتوياته فيكون التلمود بالنسبة له هو مجموعة من الأراء ليس اكثر ، وهناك الطوائف اليهودية التي لا تؤمن بالتلمود اصلا. ولذا اقول ان التلمود هو ليس بحجة حتى على اليهود نفسهم. [B][U]3- بحسب التلمود فإن تشريع زواج الـ3 سنين ليس مُتفق عليه وتوجد له اراء مخالفة[/U][/B] التلمود يشبه الى حد كبير التفاسير الإسلامية ، فيها نرى عبارة (قال فلان عن فلان ان .. بينما قال فلان ان ..) فالتلمود به آراء كثيرة ومختلفة فلا يمكن ان نُحضر احد تلك الآراء على انه التشريع ، لانه لا اتفاق فيه. فكما احضر كاتب الشبهة عبارة في التلمود تبيح زواج الصغيرات ، فهناك نصوص اخرى لا تبيح ذلك بل تُحرمه ، وهذا إن دل على شئ فهو يدل -بحسب منطق الشبهة-على ان التفسير للنص الكتابي (عمر رفقة عند زواجها) مُختلف عليه بالنسبة لليهود . سنذكر هنا نصين تلموديين ، اولهما يوضح ان تحديد سن مبدأي للزواج هو شئ عفى عليه الزمن ولم يعد له اهمية فهو تشريع -إن جاز التعبير- كان خاص بحقبة قديمة . ثانيهما يوضح ان زواج القاصرات هو مُحرم وهذا هو الرأي المخالف. [B] [U]أ- زواج الصغيرة من الكبير هو خطأ بحسب اراء ربوات التلمود[/U][/B] سنهدرين סנהדרין )76A) [كيف يتدبر آبيا وربا الآية "لا تدنس ابنتك بتعريضها للزنى" [COLOR=#999999](لاويين 19: 29) [/COLOR]– قال الرباي ماني : هذا لمن يُزوِج ابنته لشيخ [COLOR=gray]كما[/COLOR] تعلمنا "لا تدنس ابنتك بتعريضها للزنى" – رباي اليعازر قال : هذا لمن يُزوِج ابنته لشيخ ] [B][U]ملحوظة 1 :[/U][/B] في هذا النص نرى ان تزويج الصغيرة للكبير هو خطأ واول خطوة للزنا. وهذا ما يؤكده ايضا نص آخر (يافاموث 44أ) ان زواج الصغير من الكبير سواء رجل او امرأة فهو مكروه في عين الرب. [B][U]ملحوظة 2[/U][/B][U] [B]:[/B][/U] حتى في تفسير تلك الآية نرى اختلاف ، فالرباي عقيبا قال ان الآية تتكلم عن من وصلت ابنته لسن البلوغ وهو لم يزوجها بعد. وقد نبهنا سابقا على اختلافات التفاسير داخل التلمود [B][U]ملحوظة 3 :[/U][/B] في التذييل بعد كلمة (الشيخ) في تفسير رباي اليعازر [التي وصلت للبلوغ من الممكن ان تتنجس لو لم تتزوج ، [U]الزواج بالطبع كان قديما في سن اصغر كثيرا من الآن[/U]] وفي هذا التعليق نرى تصريح ضمنى بعدم اهمية الرأي القائل بزواج الفتيات بعمر 3 سنين ، فهو كان لحقبة قديمة ولم يعد له اهمية الآن. عن هذا يقول [B]الرباي[/B] الارثوذوكسي المعاصر [B]ناثان اوفير[/B] (נתן אופיר) ان الزواج تحت السن القانوي للقاصرات هو بقايا من الماضي [B] [U]ب- زواج القاصرات مُحرم بحسب ربوات التلمود[/U][/B] قِدوشين קידושין)41A) [RIGHT][الرجل يُزوج ابنته وهي فتاة [COLOR=#999999](نعراه)[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][FONT=&quot][1][/URL][/RIGHT][/RIGHT][/SIZE][/FONT][SIZE=4][RIGHT][RIGHT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][/URL] ،وهي فتاة وليست قاصرة [COLOR=#999999](قتنه)[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][FONT=&quot][2][/URL][/right][/right][/size][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=4][COLOR=Black][SIZE=4][RIGHT][RIGHT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][/URL] بنفسه او بوسيط ، قال الرباي يهودا قال راب والبعض يقول الرباي اليعازر : ممنوع على الرجل ان يُزوج ابنته وهي قاصر ولكن عندما تبلغ [COLOR=#999999](تجدل)[/COLOR][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn3"][FONT=&quot][3][/FONT][/URL] وتقول عن فلان "انا اريد"][/RIGHT] [B]تعليق الربوات على هذا النص التلمودي[/B] [B] 1- [/B][B][COLOR=black]العالم اليهودي ابراهام كوهين ([/COLOR][/B][COLOR=black]אברהם כהן[/COLOR][B][COLOR=black])[/COLOR][/B] [COLOR=black]الذي شارك في ترجمة التلمود والمشناة ، ذكر في كتابه "تلمود كل شخص"[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn4"][COLOR=black][FONT=&quot][4][/FONT][/COLOR][/URL] إنه [U]ممنوع على الرجل ان يُزوج ابنته وهي قاصر[/U] وانما عندما تبلغ وتقول "انا اريد" ، بل انه لو زوجها ابوها وهي قاصر فمن حقها ان تلغي ذلك الزواج عندما تصل الى 12 عام فتنفصل عن زوجها دون حاجة لطلاق. [/COLOR] [B][COLOR=black]2- [/COLOR][/B][B]الرباي موسى بن ميمون ([/B][B][COLOR=black]משה בן מימון[/COLOR][/B][B]) [/B] [B]في كتاب مشناه توراه- قوانين الزواج ([/B][COLOR=black]הלכותאישות[/COLOR][B][COLOR=black])[/COLOR][/B][B] 3: 19 [/B] [B]وايضا الرباي يوسف كارو في شولحان عروخ ([/B][COLOR=black]שׁולחן ערוך[/COLOR][B]) 37: 8[/B] [COLOR=black]قالوا ان زواج القاصرات غير مُستحب اطلاقا ، و ان حكماء اليهود يقولوا بانه لا زواج للقاصر الا عندما تبلغ وتقول انا اريد.[/COLOR] [B]ملحوظة : لاحظ عزيزي القارئ ان ما سبق عرضه هو نصوص تلمودية تعارض الرأي القائل بزواج الصغيرات ، ولم نتكلم حتى الان عن تفسير "التلمود" للنص الكتابي وتحديد عمر رفقة عند الزواج ، فهذا سنراه لاحقا. [/B] [B] [U]جـ- المنطق الموازي في استنباط التفاسير من تشريعات التلمود.[/U][/B] تكلم التلمود عن سن رفقة عندما رأها اليعازر الخادم ، وهذا سنراه تفصيليا في حديثنا عن التفسير اليهودي للآيات ، ولذا فإن المنطق الذي يتحدث به كاتب الشبهة من حيث ارجاع الرأي القائل بزواج الطفلة ذات الثلاث سنوات في التلمود لكونه مبني على عمر رفقة عند زواجها هو خاطئ تماما ، فالتلمود اعلن بنفسه ان رفقة تزوجت وهي اكبر من 12 سنة . ولو تجاهلنا تلك الحقيقة واخذنا بمنطق كاتب الشبهة الذي هو تفسير النص الكتابي على اساس الرأي التشريعي ، فهنا سيقع هو في مشكلة كبيرة. فلو قال هو أو أي شخص آخر بأن زواج الطفلة في عمر 3 سنين مباح (طبقا لرأي في التلمود) ، وان هذا نابع من تفسير البعض لعمر رفقة عند الزواج بأنه 3 سنين. فنحن سنقول ان هناك رأي آخر في داخل التلمود بأن زواج القاصرات ممنوع حتى تبلغ الفتاة ويكون لها رأي (طبقا للتلمود في قِدوشين 41أ) ، [B]ومن هنا نستنتج ان رفقة لم تتزوج وهي قاصر وانما وهي بالغة وذات رأي وخاصة ان هذا ما حدث حرفيا بالفعل اذ ان ابواها خياراها قبل الذهاب (تكوين 24: 57،65). [/B] ازيد من القصيدة بيتا في كتاب شولحان عروخ ([COLOR=black]שׁולחן ערוך[/COLOR][COLOR=black]‎[/COLOR]) لكاتبه الرباي يوسف كارو (1563) – في مجلد افن هعزر ([COLOR=black]אבן העזר[/COLOR]) – قوانين الزواج 37: 1 ذكر ان من حق الاب ان يُزوِج ابنته الصغيرة من يوم ولادتها وحتى تصل لعمر 12 عام للحفاظ عليها من النزعات الجنسية ، ولكن مع انتهاء السنة الثانية عشر لها ، تُعتبر الفتاة بالغة (جدولاه) ويصبح من حقها ان تختار من ستتزوجه. [B]وحيث ان اهل رفقة قد سألوها قبل الذهاب للزواج من اسحاق فهذا دليل على ان رفقة كانت في سن البلوغ (اكبر من 12 ونصف عام) .[/B] [/RIGHT] [CENTER][CENTER][SIZE=5][B][I][U][COLOR=red]عن النص الكتابي لزواج رفقة[/COLOR][/U][/I][/B][/SIZE][/CENTER] [/CENTER] [RIGHT][B][U]4- خطأ الفكر القائل بزواج رفقة في سن الـ 3 سنوات [/U][/B] [B][U]أ- الأساس الضعيف الذي عليه ظهر هذا التفسير[/U][/B] كل هذة الشبهة قائمة على اساس تأويل احد نصوص الكتاب المقدس واستخراج معنى منه هو لا يحمله. يفترضون ان رفقة وُلِدت يوم قصة الذبيح ويوم وفاة سارة ، وكل هذا تأويل للنص ، بينما النص لم يقول هذا ولم يلمح من قريب او بعيد بذلك. ها هو النص يتكلم بعد عودة ابراهيم من جبل المورايا عندما همّ لتقديم ابنه اسحاق ذبيحة [B]تكوين 22: 19[/B][COLOR=black] ثُمَّ[/COLOR][COLOR=black] رَجَعَ[/COLOR][COLOR=black] إِبْرَاهِيمُ[/COLOR][COLOR=black] إِلَى[/COLOR][COLOR=black] غُلاَمَيْهِ ،[/COLOR][COLOR=black]فَقَامُوا [/COLOR][COLOR=black]وَذَهَبُوا[/COLOR][COLOR=black] مَعًا [/COLOR][COLOR=black]إِلَى[/COLOR][COLOR=black] بِئْرِ [/COLOR][COLOR=black]سَبْعٍ[/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][COLOR=black]وَسَكَنَ[/COLOR][COLOR=black] إِبْرَاهِيمُ[/COLOR][COLOR=black] فِي[/COLOR][COLOR=black] بِئْرِ [/COLOR][COLOR=black]سَبْعٍ[/COLOR][COLOR=black].[/COLOR] 20 [COLOR=black]وَحَدَثَ[/COLOR][COLOR=black] بَعْدَ[/COLOR][COLOR=black] هذِهِ[/COLOR][COLOR=black] الأُمُورِ[/COLOR][COLOR=black] أَنَّ[/COLOR][COLOR=black] إِبْرَاهِيمَ [/COLOR][COLOR=black]أُخْبِرَ[/COLOR][COLOR=black] وَقِيلَ [/COLOR][COLOR=black]لَهُ[/COLOR][COLOR=black]: [/COLOR][COLOR=black]هُوَذَا[/COLOR][COLOR=black] مِلْكَةُ [/COLOR][COLOR=black]قَدْ[/COLOR][COLOR=black] وَلَدَتْ[/COLOR][COLOR=black] هِيَ [/COLOR][COLOR=black]أَيْضًا[/COLOR][COLOR=black] بَنِينَ[/COLOR][COLOR=black] لِنَاحُورَ [/COLOR][COLOR=black]أَخِيكَ 21 عُوصًا [/COLOR][COLOR=black]بِكْرَهُ ،[/COLOR][COLOR=black]وَبُوزًا[/COLOR][COLOR=black] أَخَاهُ،[/COLOR][COLOR=black]وَقَمُوئِيلَ[/COLOR][COLOR=black] أَبَا[/COLOR][COLOR=black] أَرَامَ 22 وَكَاسَدَ[/COLOR][COLOR=black] وَحَزْوًا[/COLOR][COLOR=black] وَفِلْدَاشَ [/COLOR][COLOR=black]وَيِدْلاَفَ[/COLOR][COLOR=black] وَبَتُوئِيلَ 23 وَوَلَدَ[/COLOR][COLOR=black] بَتُوئِيلُ[/COLOR][COLOR=black] رِفْقَةَ[/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][COLOR=black]هؤُلاَءِ[/COLOR][COLOR=black] الثَّمَانِيَةُ[/COLOR][COLOR=black] وَلَدَتْهُمْ [/COLOR][COLOR=black]مِلْكَةُ[/COLOR][COLOR=black] لِنَاحُورَ[/COLOR][COLOR=black] أَخِي [/COLOR][COLOR=black]إِبْرَاهِيمَ 24 وَأَمَّا [/COLOR][COLOR=black]سُرِّيَّتُهُ، [/COLOR][COLOR=black]وَاسْمُهَا[/COLOR][COLOR=black] رَؤُومَةُ،[/COLOR][COLOR=black] فَوَلَدَتْ[/COLOR][COLOR=black] هِيَ [/COLOR][COLOR=black]أَيْضًا[/COLOR][COLOR=black]: [/COLOR][COLOR=black]طَابَحَ [/COLOR][COLOR=black]وَجَاحَمَ[/COLOR][COLOR=black] وَتَاحَشَ[/COLOR][COLOR=black] وَمَعْكَةَ.[/COLOR] [B][COLOR=black]تكوين 23: 1[/COLOR][/B][COLOR=black] وَكَانَتْ [/COLOR][COLOR=black]حَيَاةُ[/COLOR][COLOR=black] سَارَةَ[/COLOR][COLOR=black] مِئَةً [/COLOR][COLOR=black]وَسَبْعًا [/COLOR][COLOR=black]وَعِشْرِينَ[/COLOR][COLOR=black] سَنَةً، [/COLOR][COLOR=black]سِنِي[/COLOR][COLOR=black] حَيَاةِ[/COLOR][COLOR=black] سَارَةَ 2 وَمَاتَتْ [/COLOR][COLOR=black]سَارَةُ[/COLOR][COLOR=black]فِي[/COLOR][COLOR=black] قَرْيَةِ[/COLOR][COLOR=black] أَرْبَعَ،[/COLOR][COLOR=black]الَّتِي[/COLOR][COLOR=black] هِيَ[/COLOR][COLOR=black] حَبْرُونُ،[/COLOR][COLOR=black]فِي[/COLOR][COLOR=black]أَرْضِ [/COLOR][COLOR=black]كَنْعَانَ[/COLOR][COLOR=black]. [/COLOR][COLOR=black]فَأَتَى[/COLOR][COLOR=black] إِبْرَاهِيمُ [/COLOR][COLOR=black]لِيَنْدُبَ[/COLOR][COLOR=black] سَارَةَ[/COLOR][COLOR=black] وَيَبْكِيَ[/COLOR][COLOR=black] عَلَيْهَا.[/COLOR] سارة عاشت 127 عام ، وانجبت سارة وهي بنت 90 عام ، اي ان عمر اسحاق عند وفاة امه كان 37 عام ، اسحاق تزوج من رفقة في سن الاربعين اي ان موت سارة سبق زواج اسحاق بـ 3 سنين. ، ف[U]مع الافتراض -الغير مبني على اساس- [/U]ان يوم موت سارة هو يوم ميلاد رفقة ، يكون عمر رفقة عند الزواج هو 3 سنين !! [U]وهذا كله إن افترضنا[/U] ان عمر اسحاق عند حادثة الذبح هو 37 عام ، اما لو اخذنا بالتفاسير الاخرى واهمها التفسير القائل بأن عمر اسحاق كان 26 عام وقت الذبح ، فإن عمر رفقة عند الزواج يكون 14 عام . اكرر كل هذة الشبهة قائمة على افتراض شئ لم يُذكر نصه صراحةً. يقول كاتب الشبهة الآتي [/RIGHT] [B][/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][B][/B] [SIZE=4]يريد كاتب الشبهة ان يقوي افتراضه ولكن مجهوده ذهب هباءا [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]تكوين 22: 19[/B][COLOR=black][FONT=Tahoma] وَحَدَثَ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]بَعْدَ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] هذِهِ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]الأُمُورِ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]أَنَّ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]إِبْرَاهِيمَ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]أُخْبِرَ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] وَقِيلَ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]لَهُ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]: [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]هُوَذَا ([/FONT][/COLOR][FONT=Arial]הִנֵּה[/FONT][COLOR=black][FONT=Tahoma]) [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]مِلْكَةُ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] قَدْ [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma]وَلَدَتْ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] هِيَ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] أَيْضًا[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] بَنِينَ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] لِنَاحُورَ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Tahoma] أَخِيكَ.[/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][FONT=Tahoma][SIZE=4]كل ما قاله كاتب الشبهة من تفسير لكلمة ([/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][SIZE=4]הִנֵּה[/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][SIZE=4]) ليس هو الفيصل ، لوجود عبارة مصيرية تقع قبل تلك الكلمة وهي (وحدث بعد هذة الامور) هذة العبارة هي التي توضح متى حدث هذا الحوار ، هل بعد رجوع ابراهيم من الجبل مباشرة !؟ ، ام بعد ايام !؟ ام بعد سنين !؟ ، ولو افترضنا ان هذا الحوار حدث مباشرة بعد رجوع ابراهيم مباشرة من الجبل ، تتبقى مشكلة وهي ما هو عمر اسحاق في ذلك الوقت -حادثة الذبيح- الذي فيه وُلِدت رفقة !؟ ، بعض المدراشيم اليهودية قالت 37 عام[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn5"][5][/URL] ، والبعض قال 26 عام[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn6"][6][/URL] وبعض التفاسير المسيحية اعطت سنا اصغر من هذا، وكلهم اراء افتراضية لعدم وجود نص صريح ايضا.[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][FONT=Tahoma][SIZE=4]وايضا ما هو الدليل ان ميلاد رفقة كان يزامن موت سارة! لا يوجد دليل كتابي او حتى تلميح بذلك فهو تكهنات وافكار .[/SIZE][/FONT][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][FONT=Tahoma][SIZE=4]اكرر .. الشبهة قائمة على افتراض وليس على نص كتابي مُعلِن. [/SIZE][/FONT][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]اتى في تفسير الرباي اليعازر (פרקי רכי אליעזר) [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]ان اسحاق تزوج بعد وفاة امه ب 3 سنين ولم يذكر سن الزواج[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][رباي يوسي قال : 3 سنين ناح اسحاق على سارة امه ، وبعد 3 سنين اخذ رفقة ونسى مناحة امه] [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]جاء في تفسير رباه للتكوين (מדרש רבה בראשית)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]القطعة الاولى :[ هذا ابراهيم [COLOR=#999999]وهو[/COLOR] لايزال على جبل الموريا ، تم تبشيره بولادة زوجة ابنه ، كما قيل "هوذا ملكة ولدت ايضا"][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]القطعة الثانية :[ [COLOR=#999999]لو[/COLOR] مات [COLOR=#999999](اسحاق)[/COLOR] في جبل موريا لكان مات بلا ابناء ، الان ساجعل له زوجة من بنات عنر ، اشكيل او ممرا لانهن بارات ، فما اهميتهم [COLOR=#999999](ابناء ملكة)[/COLOR] بالنسبة لي؟ ، قال القدوس المبارك [COLOR=#999999](الله)[/COLOR] انت لا تحتاج هذا لانه وُلِدت بنت ، زوجة لاسحاق "هوذا ملكة ولدت ايضا"] [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]لم يذكر مدراش رباه ان عمر رفقة عند الزواج هو 3 اعوام ، ولم نرى ايضا احد قال ان يوم ميلاد رفقة هو يوم تقديم اسحاق للذبح ، وانما قال التفسير ان رفقة كانت موجودة. والله لم يعلن عن ولادة رفقة الا عندما اراد ابراهيم ان يبحث عن زوجة لابنه لان زوجة ابنه التي سبق واختارها الله هي موجودة.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]لاحقا سنرى ان في هذا المدراش ما يثبت ان عمر رفقة عند زواجها كان 14 عام . [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U]ب- من حيث المنطق و احداث الكتاب المقدس لا يُمكن ان يصح ذلك التفسير [/U][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U][COLOR=red]مواصفات المرأة[/COLOR][/U][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]قال ابراهيم للعبد (اليعازر) ان يبحث عن امرأة لابنه ، واُستخدَم اللفظ (אשה)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][I]تكوين 24: 4 بَلْ [/I][/B][B][I]إِلَى [/I][/B][B][I]أَرْضِي[/I][/B][B][I] وَإِلَى[/I][/B][B][I] عَشِيرَتِي [/I][/B][B][I]تَذْهَبُ [/I][/B][B][I]وَتَأْخُذُ[/I][/B][B][I] زَوْجَةً ([/I][/B][B][I]אשה[/I][/B][B][I]) [/I][/B][B][I]لابْنِي [/I][/B][B][I]إِسْحَاقَ 25 فَقَالَ [/I][/B][B][I]لَهُ [/I][/B][B][I]الْعَبْدُ[/I][/B][B][I]: [/I][/B][B][I] رُبَّمَا [/I][/B][B][I]لاَ [/I][/B][B][I]تَشَاءُ [/I][/B][B][I]الْمَرْأَةُ [/I][/B][B][I]([/I][/B][B][I]האשה[/I][/B][B][I]) أَنْ [/I][/B][B][I]تَتْبَعَنِي[/I][/B][B][I] إِلَى[/I][/B][B][I] هذِهِ[/I][/B][B][I] الأَرْضِ[/I][/B][B][I]. [/I][/B][B][I]هَلْ [/I][/B][B][I]أَرْجعُ[/I][/B][B][I] بِابْنِكَ [/I][/B][B][I]إِلَى [/I][/B][B][I]الأَرْضِ [/I][/B][B][I]الَّتِي[/I][/B][B][I] خَرَجْتَ[/I][/B][B][I] مِنْهَا؟. [/I][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]كلمة طفل في العبرية بداخل الكتاب المقدس اتت [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]عولل ([U]עולל[/U]) جاءت في (مزمور 8: 2 ، يوئيل 2: 16)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]تف ([U]טף[/U]) جاءت في (يشوع 8: 35 ، 2صموئيل 15: 22 )[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]وكلاهما لم يذكره ابراهيم ، لان ابونا ابراهيم كان يبحث عن امرأة (تعدت مرحلة الصغر) لابنه -كلمة (אִשָּׁה) تأتي بمعنى زوجة او امرأة- هذا ما سجله الوحي باللفظ وهذا هو الامر المنطقي ، وهذا ما فهمه اليعازر كما نرى في آية (25). [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U][COLOR=red]افعال رفقة التي فعلتها لا تتناسب اطلاقا مع العمر المنسوب لها [/COLOR][/U][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][I]تكوين 24: 16 [/I][/B][B][I][COLOR=black]وَكَانَتِ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الْفَتَاةُ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] حَسَنَةَ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الْمَنْظَرِ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]جِدًّا،[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] وَعَذْرَاءَ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] لَمْ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] يَعْرِفْهَا [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]رَجُلٌ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]. [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]فَنَزَلَتْ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] إِلَى [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الْعَيْنِ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]وَمَلأَتْ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] جَرَّتَهَا[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] وَطَلَعَتْ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]. [/COLOR][/I][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]1- ملأت جرتها . كيف تملأ فتاة بنت 3 سنين جرة بالماء وتحملها ![/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]2- الجرة لم تكن صغيرة . لان العبد طلب ان يأخذ قليلا من مائها (آية 17) ، وهذا يجعل الموضوع اصعب![/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]3- صعدت ونزلت . من النص يتضح ان العين كانت تحت مستوى الارض ، وهذا تطلب نزولها وصعودها ، وحيث انها كانت تحمل جرة مملوءة ماءا ، فهذا يُصعب النزول والصعود ، فكيف تقوم طفلة بنت 3 سنين بذلك! [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][I]تكوين 24: 57[/I][/B][B][COLOR=black] فَقَالُوا[/COLOR][/B][B][COLOR=black]: [/COLOR][/B][B][COLOR=black]نَدْعُو [/COLOR][/B][B][COLOR=black]الْفَتَاةَ[/COLOR][/B][B][U][COLOR=black] وَنَسْأَلُهَا[/COLOR][/U][/B][B][COLOR=black] شِفَاهًا 58 فَدَعَوْا [/COLOR][/B][B][COLOR=black]رِفْقَةَ [/COLOR][/B][B][COLOR=black]وَقَالُوا[/COLOR][/B][B][COLOR=black] لَهَا[/COLOR][/B][B][COLOR=black]: [/COLOR][/B][B][COLOR=black]هَلْ[/COLOR][/B][B][COLOR=black] تَذْهَبِينَ[/COLOR][/B][B][COLOR=black] مَعَ[/COLOR][/B][B][COLOR=black] هذَا[/COLOR][/B][B][COLOR=black]الرَّجُلِ؟[/COLOR][/B][B][COLOR=black] فَقَالَتْ[/COLOR][/B][B][COLOR=black]: [/COLOR][/B][B][U][COLOR=black]أَذْهَبُ[/COLOR][/U][/B][B][COLOR=black]. [/COLOR][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]4- لها حضور واضح ، فقد سألها اهلها ان كانت ترغب في الذهاب مع العبد والوحي يوضح انها كانت تعي تماما سبب الذهاب وتبعاته ، فهي كانت تعلم انها ستتزوج سيده (آية 65). [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][I]تكوين 24: 65[/I][/B][B][I][COLOR=black] وَقَالَتْ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] لِلْعَبْدِ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]: [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]مَنْ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]هذَا [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الرَّجُلُ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الْمَاشِي[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] فِي[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black] الْحَقْلِ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]لِلِقَائِنَا؟، [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]فَقَالَ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]الْعَبْدُ[/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]: [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]هُوَ [/COLOR][/I][/B][B][I][COLOR=black]سَيِّدِي[/COLOR][/I][/B][B][I][U][COLOR=black]. [/COLOR][/U][/I][/B][B][I][U][COLOR=black]فَأَخَذَتِ[/COLOR][/U][/I][/B][B][I][U][COLOR=black] الْبُرْقُعَ [/COLOR][/U][/I][/B][B][I][U][COLOR=black]وَتَغَطَّتْ[/COLOR][/U][/I][/B][B][I][U][COLOR=black]. [/COLOR][/U][/I][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]5- حينما رأت اسحاق ، تغطت ولبست البرقع في استحياء، وهذا الامر لا تفعله الانثى الا عندما تكون بالغة وقد عرفت مفهوم ومعنى الارتباط . اما طفلة بعمر 3 سنين فمن اي شئ تستحي !؟ ،كيف نصدق ان طفلة بعمر 3 سنين تتغطى في استحياء !!! [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U]5- التفسير اليهودي المخالف الذي لم يُظهره كاتب الشبهة[/U][/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]وبعدما وجدنا ان التفسير القائل بزواج رفقة وهي بنت 3 سنين ليس له اصل لانه غير مبني على نص وانما تكهنات ، بل هو يعارض مع اعلنه الكتاب نفسه .[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]فدعونا نرى وجهة النظر اليهودية الاخرى التي لم يذكرها كاتب الشبهة ، وهي التفسير القائل بزواج رفقة وهي بنت 14 سنة ، هذا ليس مجرد رأي وانما تفسير له الكثير من المؤيدين والكثير من المراجع . [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]أـ- بحسب التلمود فإن رفقة كانت امرأة صغيرة اكبر من 12 عام[/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4] 1- التلمود البابلي في مسخط يافاموث יבמות (61B)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][رباي بابا قال [COLOR=#999999]انها (النص السابق)[/COLOR] تعود للكاهن الاعلى وهي كما علّم المعلمين ..[COLOR=#999999](لاويين 21: 14) [/COLOR]"عذراء" [COLOR=#999999](بتولاه) [/COLOR].. ربما يُظن انها تعني قاصر ولهذا كُتِب "امرأة" [COLOR=#999999](ايشاه)[/COLOR].. [COLOR=#999999]لو كتبت[/COLOR] امرأة [COLOR=#999999]وحدها[/COLOR] ، ربما يُظن انها بالغة ولهذا كُتب "عذراء" [COLOR=#999999](بتولاه)[/COLOR] كيف يُفهم النص حينئذ ؟ خرجت من كونها قاصر ولكنها لم تصل بعد للبلوغ .[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4] قال الرباي ناحمان ابن اسحاق انها [COLOR=#999999](النص)[/COLOR] كما علّم المعلمين .. عذراء[COLOR=#999999] (بتولاه)[/COLOR] .. المعنى الوحيد لها هي فتاة[COLOR=#999999] (نعراه)[/COLOR] ولهذا قيل " وكانت الفتاة حسنة المظهر جدا وعذراء" (تكوين 24: 16)] [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U]ملحوظة 1 :[/U][/B] بحسب رباي بابا في التلمود فإن العذراء [COLOR=black][FONT=Cardo]בתולה[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Cardo] (بتولاه) [/FONT][/COLOR]تعني انها تعدت مرحلة كونها قاصر ، ويحدد التلمود ان الفتاة تكون قاصر حتى تبلغ 12 عام ومعها شعرتان في العانة (נידה 45AB). ومن بعدها البلوغ (נידה 46A) – يقول الرباي ميمون[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn7"][FONT=&quot][7][/FONT][/URL] ان الفتاة بعد 12 عام تتخطي كونها قاصر ولكنها لا تصل للبلوغ إلا بعدها بستة اشهر ، اي ان سن رفقة بحسب التلمود هو اكبر من 12 عام بأي حال من الاحوال. [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][U]ملحوظة 2 :[/U][/B] بحسب الرباي ناحمان –مستشهدا بالآية- فإن رفقة هي فتاة [COLOR=black][FONT=Cardo]נערה[/FONT][/COLOR] (نعراه) والنعراه هي من يتراوح عمرها ما بين (12 سنة ويوم واحد – 12 سنة ونصف بالاضافة الى يوم واحد) [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]يمكنك فحص ذلك في قاموس التلمود من الرابط من ( [URL="http://www.come-and-hear.com/tglossary.html#N"]هنا[/URL] ) [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]ب- بحسب شرح التلمود فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها [/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]تفسير التلمود الموجود في الحاشية ، توسفوت (תוספות) لمسخط يفاموث (יבמות) (61B)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][والرباي صموئيل تقيّ سبير اثبت انها [COLOR=#999999](رفقة)[/COLOR] كانت بنت 14 سنة كما دونت بالاسفار][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn8"][FONT=&quot][8][/FONT][/URL][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]يقول هنريك جوجنيهمر HEINRICH W. GUGGENHEIMER ان الرباي صموئيل التقي ([URL="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%94%D7%97%D7%A1% D7%99%D7%93"][COLOR=windowtext][FONT=Arial]שמואל החסיד[/FONT][/COLOR][/URL]) -حوالي 1150م- اخذ ذلك الفكر[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn9"][FONT=&quot][9][/FONT][/URL] من الرباي اليعازر بن ناثان ([FONT=Arial]אליעזר בן נתן[/FONT][FONT=Arial])[/FONT][FONT=Arial] -1090-1170م-. [/FONT][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]جـ- بحسب سِدار عولام (مخطوطات السفرديم) فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها[/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]كتاب سِدار عولام هو كتاب تأريخي لاحداث العهد القديم وهو قديم يرجع للقرن الثاني وهام حيث اقتبس منه التلمود نفسه بعض التواريخ. [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4] 1- هناك قراءات في سدار عولام تقول ان عمر اسحاق عند حادثة الذبح كان 26 عام ، ولو افترضنا ان في ذلك اليوم وُلِدت رفقة -كما تقول الشبهة- فان اسحاق تزوج بعد تلك الحادثة بـ 14 سنة (عمر اسحاق عند الزواج كان 40 عام) وبالتالي فعمر رفقة يكون 14 عام . [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]تعليق الرباي الياهو مزراحي ، على نص سِدار عولام [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][ابن 26 سنة ، وليس كما قال توسفوت يافاموث حيث جاء عن سَدار عولام انه [COLOR=#999999](اسحاق)[/COLOR] ابن 37 سنة بالمربطة [COLOR=#999999](حادثة الذبح)[/COLOR] ، هذا تفسير التعليم لانه قيل انه [COLOR=#999999](ابراهيم)[/COLOR] نما في ارض فلسطين 25 سنة ، وهذا تفسير الكلام ولهذا فرفقة كانت بنت 14 سنة عند زواجها ، ووقت المربطة [COLOR=#999999](حادثة الذبح)[/COLOR] وُلِدت .] [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]يعترض الرباي الياهو عن ما ورد في تفسير التلمود من ان عمر اسحق وقت الذبح كان 37 عام ، ويقول ان القراءة الصحيحة لسدار عولام هي 26 عام ، وعلى ذلك يكون عمر رفقة عند زواجها هو 14 عام . [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4] 2- اعلان صريح عن عمر رفقة وقت الزواج من اسحاق[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]يقول سِدار عولام رباه (في بعض مخطوطات السفرديم) الجزء الاول[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][ابونا اسحاق تزوج رفقة [COLOR=gray]وهي[/COLOR] بنت 14 سنة] [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]د- بحسب مدراش رباه للتكوين فرفقة كانت بنت 14 عام عند زواجها [/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]مدراش رباه للتكوين (100: 11)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B][[/B][B]ستة ازواج سنواتهم تتساوى ، رفقة وقهات [/B][COLOR=gray](خروج 6: 18)[/COLOR] [COLOR=gray](133 عام)[/COLOR][B] ، لاوي[/B][B]وعمرام [/B][COLOR=gray](خروج 6: 16،20) (137 عام)[/COLOR][B] ، يوسف[/B] [B]ويهوشع[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn10"][B][FONT=&quot][10][/FONT][/B][/URL] [/B][COLOR=gray](تكوين 24: 29 ،50: 26) (110 عام)[/COLOR][B] ، صموئيل وسليمان [/B][COLOR=gray](52 عام)[/COLOR][B] ، موسى وهليل [/B][B]الشيخ [/B][COLOR=gray](120 عام)[/COLOR][B] ، رباي يوحنان ابن زكاي ورباي عقيبا [/B][COLOR=gray](120 عام)[/COLOR][B]]. [/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]بحسب مدراش رباه فإن عمر رفقة يساوي عمر قهات من حيث عدد السنين وعلى هذا الاساس فعمر رفقة عند زواجها هو 14 عام.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]بحسب التأريخ اليهودي فالحسابات كالتالي[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4]رفقة ماتت وهي قد تمت 133 عام ، وكان ابنها يعقوب ابن 99 عام[URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn11"][FONT=&quot][11][/FONT][/URL] حينئذ، وهذا يعني ان رفقة ولدت يعقوب ابنها وهي تبلغ 34 عام (133-99) . وحيث ان المدة من زواج اسحاق برفقة والى يوم انجاب يعقوب هو عشرون عام (تكوين 25: 20، 26) ، نستنتج ان [B]رفقة تزوجت باسحاق وهي في عمر 14 عام.[/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT] [RIGHT][SIZE=4]عمر اسحاق [/SIZE][SIZE=4]عند الزواج[/SIZE][SIZE=4][SIZE=4] 40[/SIZE] عام[/SIZE] [SIZE=4]عمر رفقة[/SIZE][SIZE=4] عند الزواج [/SIZE][SIZE=4][SIZE=4]14 [/SIZE]عام[/SIZE] [SIZE=4][SIZE=4]عمر اسحاق [/SIZE]عند انجاب يعقوب (+20) [/SIZE][SIZE=4][SIZE=4]60 [/SIZE]عام[/SIZE] [RIGHT][SIZE=4][SIZE=4]عمر رفقة [/SIZE]عند انجاب يعقوب (+20) 34 [/SIZE][SIZE=4]عام[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4]عمر اسحاق [/SIZE][/SIZE]عند موت رفقة (+99) 159 عام [/SIZE] [SIZE=4][SIZE=4][SIZE=4]عمر رفقة [/SIZE][/SIZE]عند موت رفقة (+99) 133 عام[/SIZE] [/RIGHT] [/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4] ملحوظة : هذة هي الحسبة التي قدمها ايضا الرباي صموئيل في شرح التلمود ومنها استنتج ان عمر رفقة 14 سنة. [/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][B]في النهاية لاحظ عزيزي القارئ انني لم احضر تفسير مسيحي واحد ، فكل الرد هو من كتب اليهود وتفاسيرهم .[/B][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][FONT=&quot][1][/FONT][/URL] نعراه هي الفتاة من سن 12 عام الى 12 ونصف عام[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref2"][FONT=&quot][2][/FONT][/URL] قتنه هي الطفلة دون سن الـ 12 عام[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref3"][FONT=&quot][3][/FONT][/URL] سن البلوغ يبدأ من 12 ونصف عام[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref4"][FONT=&quot][4][/FONT][/URL] Everyman’s Talmud (Page 162-163)[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref5"][FONT=&quot][5][/FONT][/URL] فيكون سن رفقة عند الزواج -ان افترضنا ان ولادة رفقة تزامن موت سارة - هو 3 اعوام.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref6"][FONT=&quot][6][/FONT][/URL]بعض نسخ سِدار عولام بها قراءة 26 عام .فيكون سن رفقة عند الزواج -ان افترضنا ان ولادة رفقة تزامن موت سارة - هو 14 عام. ويؤيد الرباي الياهو الفليني هذة القراءة ، وسنتكلم لاحقا عنها.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref7"][FONT=&quot][7][/FONT][/URL] في مشناة توراة ، مجلد نشيم (נשים) ، قوانين الزواج ([COLOR=black][FONT=Arial]הלכות אישות[/FONT][/COLOR]) 2: 1-2[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref8"][FONT=&quot][8][/FONT][/URL] طريقة حساب الرباي للاربعة عشر عاما سضعها لاحقا في عرضنا لمدراش رباه.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref9"][FONT=&quot][9][/FONT][/URL] وجد الرباي اليعازر ان بعض مخطوطات سِدار عولام قالت ان سن رفقة عند زواجها هو 4 سنين بينما هي ماتت بنت 133 عام (كعمر قهات) وماتت في نفس سنة دبورة مرضعتها ، فلو حسبنا الزمن من زواج رفقة والى موتها سنجدها 123 عام وبالتالي فهناك 10 سنين مفقودة ويمكن حل هذا الاشكال لو ان عمر رفقة عند زواجها هو 14 عام - كما قالت المخطوطات الاخرى لسدار عولام-.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref10"][FONT=&quot][10][/FONT][/URL] هو يشوع بن نون الذي خلف موسى النبي.[/SIZE][/RIGHT] [SIZE=4] [/SIZE][RIGHT][SIZE=4][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref11"][FONT=&quot][11][/FONT][/URL] تم حسابها كالتالي ، الفرق بين عمر اسماعيل واخوه اسحاق هو 14 سنة (تكوين 16: 16، 21: 5) ، اي ان عمر اسماعيل عند ولادة يعقوب (تكوين 25: 26) كان (60+14) = 74 سنة ، وحيث ان اسماعيل عاش 137 سنة (تكوين 25: 17) ، اي ان اسماعيل عاش بعد ولادة يعقوب بـ (137-74) = 63 سنة ، اي ان وفاة اسماعيل تمت عندما كان يعقوب ابن 63 سنة (سدار عولام) ، ويعلم الربوات ان هذة هي السنة التي اخذ فيها يعقوب البركة من اسحاق (تكوين 27) وبعد تلك الحادثة مباشرة تزوج عيسو من بنت اسماعيل الذي يقول اليهود انه توفى ذات العام فقام نبايوت بتتميم مراسم الزواج بدلا من ابيه المتوفي (تكوين 28: 29) . بعد تلك الحادثة قضى يعقوب 14 عام في خدمة عابر (تكوين 11: 17) (سِدار عولام رباه - تلمود بابلي مجيلاه 17a ) و20 عام في خدمة لابان بحاران (تكوين 31: 38) وعامين في الانتقال من حاران ورجوعا (سِدار عولام) وتُفصل كالتالي ،عام ونصف في سكوت (تكوين 33: 17) ونصف عام في بيت ايل (تكوين 35: 1) وعندها توفت رفقة ومرضعتها في يومين متتاليين (مدراش رباه للتكوين 81: 5 ، مدراش الجامعة 7: 2-3 ) ، اي ان عمر يعقوب عندها يساوي (63+14 +20 +2 ) = 99 عام.[/SIZE][/RIGHT] [/QUOTE]

التحقق