تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="خادم البتول, post: 3855578, member: 113971"] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial] [/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]توما طلب المعاينة لكى يطمئن قلبه - فلما وجد ربه يعطيه المعاينة التى طلبها [/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]انطلق لسانه بشكل فطرى طبيعى: ربى والهى[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]اليس العبد اذا أخذه الفرح الشديد والذهول من الكرم الالهى او القدرة الالهية [/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]أليس يقول هذه الكلمة [/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]لو أن الله أحضر لى جسد أحب اقربائي المتوفين من قبره حيا لقلت فورا[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]ربى والهى [/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]طيب في الحالة الأخيرة دي، هل بردو قريبك المتوفي ده ح يرد عليك بعدها يقولك: [/FONT][/SIZE][COLOR=rgb(41, 105, 176)][SIZE=6][FONT=arial]لأنك رأيتني يا مصري آمنت، طوبى للذين آمنوا ولم يروا؟ :unsure:[/FONT][/SIZE][/COLOR][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]إيه يا أستاذ اللي انت بتقوله ده؟! مش فيه يا أستاذ سياق كامل هنا؟! مش فيه كلام قبلها وكلام بعدها؟! مش فيه قبل كل ده سنين معايشة وشرح وتعليم، وكلام هو قاله عن نفسه، وكلام هم قالوه عنه، وخبرات عاشوها، وشهادات شهدوها، ويهود بيطاردوا، ورومان بيصلبوا، ونبوءات في القديم، وإعلانات في الجديد... ...! إيه يا أستاذ اللي جاب سيرة قرايبك وسط كل ده؟! مين قريبك ده اللي ربنا ـ قال إيه ـ أحضره ليك تاني حيا بعد الموت فإنت من الخضة قلت ربي وإلهي؟! اسمه إيه "الصنف" ده يا عمنا؟ :LOL:[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]***[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]النوس او الفطرة عند توما هى نوس يهودية سليمة تؤمن بالبعث وان الله يقيم يسوع من الموت[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]فلماذا يفسر توما رؤية يسوع بأنها قيام اله من الموت وليس إقامة ميت بقدرة الله [/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]توما لم "[B]يفسر[/B]" رؤية يسوع على أي نحو. توما "[B][COLOR=rgb(184, 49, 47)]رأي[/COLOR][/B]" عيانا الإله المتجسد أمامه! «ربي وإلهي» ليست تفسيرا، «ربي وإلهي» [B]إدراك وإعلان. [/B]تمام زي بطرس: [COLOR=rgb(184, 49, 47)]«أنت هو المسيح ابن الله الحي!»[/COLOR] الرد: [COLOR=rgb(184, 49, 47)]«طوبى لك يا سمعان بن يونا، إن لحما ودما لم "[B]يعلن[/B]" لك، لكنه أبي الذي في السماوات».[/COLOR] هذا [U]أولا[/U].[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][U]ثانيا[/U]: [/FONT][/SIZE][COLOR=rgb(41, 105, 176)][SIZE=6][FONT=arial]«النوس او الفطرة عند توما هى نوس يهودية سليمة»: [/FONT][/SIZE][/COLOR][SIZE=6][FONT=arial][B]كانت وما زالت [/B]نوس يهودية سليمة. لماذا؟ لأنه لا تعارض أبدا بين النوس والعقل! العلاقة بين النوس والعقل بالضبط كالعلاقة بين الآب والابن. الآب هو في الحقيقة "النوس" في الثالوث، والابن هو اللوجوس. وكما أن الابن هو "صورة" الآب غير المنظور، تعبيره واستعلانه، كذلك العقل هو [B]صورة [/B]النوس وتعبيره واستعلانه. بالتالي لو كان النوس أو القلب مظلما: فالعقل أيضا وبالضرورة مظلم. لو كان القلب مستنيرا: فالعقل كذلك مستنير.[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]فهل ضل أو زاغ في اعتقادك [B]قلب [/B]توما ولم يعد "قلبا يهوديا سليما" عندما قال [B]عقله [/B]ولسانه ليسوع «ربي وإلهي»؟ وماذا إذا عن السيد نفسه الذي يقول: [COLOR=rgb(184, 49, 47)]«ما جئت لأنقض بل لأكمل»؟[/COLOR] يعني إبه يكمل؟ يُكمل ازاي؟ يُكمل يعني ببساطة [B]هو هو نفس الناموس والأنبياء: [/B]ولكن ح نفتح زاوية الرؤية أكتر. ح نشوف آفاق أبعد. ح ندخل مساحات أعمق. ح ندرك أسرار أعظم.. [B]هو هو نفس الناموس والأنبياء: [/B]لكن ح نكشف الرموز. ح نرفع الظلال. ح نحقق النبوءات. ح نحرر الإنسان من جديد، تماما كما كان في البدء، بل وأفضل![/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][U]ثالثا[/U]: تذكر يا صديقي أن [B]اللوجوس [/B]الإلهي ليس "اختراع" مسيحي أصلا! اللوجوس [B]حقيقة وجودية [/B]معروفة قبل ظهور المسيح نفسه بـ 500 سنة! حقيقة عرفها كل الحكماء تقريبا وكل أصحاب الرؤية والنظر. عرفها هيراقليطس اليوناني، عرفها فيلو السكندري اليهودي، عرفها ويا للعجب حتى المسلمين! عرفها الإمام الجيلي الصوفي الكبير صاحب "الإنسان الكامل". الفرق فقط هو إن الجيلي لما طلع أخيرا من هذا "الكشف" المؤقت اللي دخله ـ طبعا بعد مجاهدات روحية كبيرة ـ لما طلع من هذه الحالة و"رجع لعقله" كما يُقال واجه مشكلة كبيرة: ببساطة لم يجد في كل "البرامج" اللي بتحكم عقله تعريف أو حتى اسم لهذه "الحقيقة الباهرة" اللي اكتشفها أخيرا! كانت النتيجة بالتالي إنه اخترع هو بنفسه في النهاية اسم جديد خاص لهذا اللوجوس: سمّاه "[B]الحقيقة المحمدية[/B]"! :LOL:[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]بالتالي رفقا يا صديقي. لا تتعجب كثيرا من توما حين يرى الألوهة أخيرا في هذا اللوجوس المتجسد الذي كان يعلمه بنفسه ويصحبه ويعيش معه، وها هو الآن يقف أمامه وجها لوجه بعد أن صُلب بالفعل وتأكد موته ثم غلب الموت وقام![/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]إنما في النهاية انت طبعا معذور. مسلم، بإيدك إيه غير كده! لازم طبعا تلوي كل الحقائق وتعدّل كل التاريخ وتنكر كافة الخبرات وتتجاهل سائر المعطيات بحيث فقط تستقيم في النهاية السردية القرآنية التي تؤمن بها![/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]***[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]طبعا هذا التفسير احتمال وارد ويقف جانبا إلى جنب مع التفسير الأخر الذى شرحته فضيلتك[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]ياااااااه قتلتني بتواضعك! تنازل كبير أوي من معاليك وشرف كبير لضعفي إن تفسيرك «يقف جنبا إلى جنب» مع تفسيرات الكنيسة البسيطة! لكن يا خسارة ما ينفعش! كان بعض الآباء قد سألوا بالفعل نفس هذا السؤال: لماذا لا تكون «ربي وإلهي» مثلا [B]صيحة تعجب[/B]؟ لقينا أولا إن مريم المجدلية في يوحنا 13:20 بتستخدم نفس الكلمة اليوناني "[B]كِريوس[/B]" عندما أشارت للسيد المسيح: [COLOR=rgb(184, 49, 47)]فقالا لها: «يا امرأة، لماذا تبكين؟» قالت لهما: «إنهم أخذوا سيدي، ولست أعلم أين وضعوه!».[/COLOR] "[B]سيدي[/B]" دي هنا هي نفس الكملة "ربي"، ومن هذا العدد وغيره عرفوا إنها لا تقال إلا للسيد، أو عنه، بالتالي "ربي" عند توما هي "[B]خطاب[/B]" وليست "تعجب". ثانيا رد السيد نفسه بعد كده على توما. ثالثا كلام السيد قبل كده الموجه تحديدا إليه. رابعا كلام مريم وكلوبا وبطرس ويوحنا قبلها بأسبوع معاه عن نفس الموضوع وكيف "أصر" توما على رفض روايتهم......[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=5][FONT=arial]يا باشا بقا انت يوم ما تنجلي وتشعشع وتعلا معاك وتحب تفسر: تقوم تفسر يوحنا؟! أبونا متى المسكين لما فسر يوحنا: "المدخل" فقط طلع 400 صفحة! قوم ييجي شيخ المفسرين يتحفنا في آخر الزمان بكل هذا الإبداع ويقولي «يقف جنبا إلى جنب مع تفسيرك»؟!! :LOL:[/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6]***[/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]انا عقلى تعب من التحليل والبحث عن شرح[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][COLOR=rgb(41, 105, 176)]وأعتقد أن الوقت حان لكى يتولى القلب القيادة ويجلس العقل منقادا اليه[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]بالضبط! هو ده بالضبط اللي بنقوله من الصبح! :LOL: [/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]الحقيقة يا صديقي بسيطة جدا، ابسط مما تتخيل! بسيطة لدرجة إن الطفل ممكن "[B]يدركها[/B]" و"[B]يعيشها[/B]" أسرع من أي شخص كبير! مشكلتك الوحيدة التي تحجب عنك الرؤية وعن معظم الناس ـ أكرر "الوحيدة" حصرا ـ هي ببساطة هذا "[B]العقل[/B]" تحديدا! [/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]على أي حال من أول هذا السطر [COLOR=rgb(41, 105, 176)]«انا عقلى تعب...»[/COLOR] وحتى أخر الرسالة: أعتقد إن هذا كان [B]حوارا داخليا [/B]أكثر منه رسالة لشخصي المتواضع. :) لا تعليق بالتالي على كل هذا الجزء، ونكتفي عموما بهذا القدر. أيضا أعتذر فقد انتبهت اليوم فقط إلى أن حديثنا عن القديس توما هو نفسه خارج الموضوع، وعباراتي العَرَضية في إطار الشرح صارت موضوعا بحد ذاته! إن كان لديك المزيد لم يزل حول قديسنا الكبير ـ ولا أعتقد هذا ولكن فرضا ـ فليكن ذلك إذاً في موضوع جديد خاص بذلك إن شاء الله أستاذنا الحبيب. أيضا سامح مزاحي أحيانا إن كنت لا تحب المزاح كالبعض، ولكنه فقط لتلطيف الرسائل قليلا خاصة الطويلة أو الدسمة، وما يزال الاحترام بالطبع محفوظا وكل التوقير والتقدير. بذلك نودع هذا الموضوع أخيرا ونتركه كي يبحر في سلام عائدا إلى غياهب النسيان حيث كان. [/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial]ختاما نشكر الرب على معونته لنا وحكمته وإرشاده طيلة الطريق، وعلى هذا اللقاء النادر مع صديق جميل من الزمن الجميل. تحياتي ومحبتي وحتى نلتقي. [COLOR=rgb(243, 121, 52)]♥[/COLOR][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [INDENT][SIZE=6][FONT=arial][/FONT][/SIZE][/INDENT] [/QUOTE]

التحقق