الأنبياء ويسوع

[mady elmasry]

ماهى دلائل النبؤة التى تؤمنون بها ؟؟


وماهو المعيار والمقياس الذي تقيسون عليه من يتصف بالنبوة فهل له من معيار ومقاييس لمن يمتاز بصفة النبي ( نبي الله ) ؟؟


وهل طبقت هذه الدلائل على يسوع وموسي ؟


وشكراً لكم

 

[ava_kirolos_son]

ماهى دلائل النبؤة التى تؤمنون بها ؟؟


وماهو المعيار والمقياس الذي تقيسون عليه من يتصف بالنبوة فهل له من معيار ومقاييس لمن يمتاز بصفة النبي ( نبي الله ) ؟؟


وهل طبقت هذه الدلائل على يسوع وموسي ؟


وشكراً لكم

الدلائل هي الكتاب المقدس وما ذكره عن نبوات واقوال ورموز تشير صراحه الي يسوع المسيح
دون غيره وطبعا حدوثها اكبر دلائل صدقها طول الازمنه والسنين

بالنسبه للسؤال الثاني والثالث:

يمكن المقارنه بين الانبياء من خلال الكتاب المقدس

ولكن اي دلائل التي التي طبقت بين السيد المسيح وموسي (ارجو التوضيح)​

 

[Molka Molkan]

ماهى دلائل النبؤة التى تؤمنون بها ؟؟

دلائل النبوة هى النبوات نفسها
لأن فى المسيحة لم يتنبأ اى نبى الا بالمسيح فقط!

وماهو المعيار والمقياس الذي تقيسون عليه من يتصف بالنبوة فهل له من معيار ومقاييس لمن يمتاز بصفة النبي ( نبي الله ) ؟؟

• ان يكون يهودى
• ان يكون قبل المسيح
• ان يتنبأ عن المسيح
• ان يكون تعاليمه هى نفس تعاليم من سبقوه

وهل طبقت هذه الدلائل على يسوع وموسي ؟

موسى لم يتنبأ عنه نبى بل موسى نفسه هو من تنبأ عن المسيح له كل المجد
​

ملحوظة : كل شئ معروف هدفه ، لا تقلق ، انا صاحى
​

​

 

[NEW_MAN]

اول دليل ان النبي يتكلم من عند الله هو ان اذا اخبر عن شيء من المستقبل تصدق نبؤته وتحدث . (اي معلومات يقولها النبي غير المستقبل فمن الممكن ان تكون اخبار الشيطان ، فالشيطان يعرف الماضي ويعرف اسرار الظواهر الكونية ولكنه لا يستطيع ان يعرف المستقبل ).

ثاني دليل ان يشهد له الله امام الناس ، اما بالمعجزات او بظهورات الملائكة التي يشهدها ايضا الناس .

ثالث دليل ان يتفق كلامه مع الخط الواضح في نبؤات جميع الانبياء ( تنبؤا عن المسيح المخلص ) .


(20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
21 وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب.
22 فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه)
(التثنية 18: 20 - 22)

 

[mady elmasry]

شكراً لردودكم التى أراها قاطعة ولا جدال ولا نقاش فيها

ولكن


ماذا عن الأخلااااااااااق ؟؟؟؟؟

أليست هى الاخرى من صفات النبوة


وشكراً أحبائي

 

[طحبوش]

ربنا مش هيوحي له و يكون نبي اذا لم يكن به خلق .....
ربنا يصطفي انبيائه من احسن العبيد الصالحين و الا كيف يكون نبي و صلة وصل بين الله للبشر ان لم يكن يطبق تعاليم الله

 

[Molka Molkan]

هذا لا يمنع ان الأنبياء يمكن ان يخطؤا افظع الخطايا !

 

[kemonet91]

ربنا مش هيوحي له و يكون نبي اذا لم يكن به خلق .....
ربنا يصطفي انبيائه من احسن العبيد الصالحين و الا كيف يكون نبي و صلة وصل بين الله للبشر ان لم يكن يطبق تعاليم الله

هذا طبيعى ولكن أخى مادى المصرى حتى لا نجادل ليس هناك أحد بلا خطية أيا كان نبى أو غيره ليس إلا يسوع المسيح....قال داود:ها انا ذا بالإثم صورت وبالخطية حبلت بى أمى...يعنى كل الأنبياء على خلق ولكن كلهم بشر خطائون​

 

[طحبوش]

طبعا يا مولكا النبي بيخطأ و لكنه من عبيد ربنا و من الناس الكويسيين يعرف يتوب و يرجع لامر ربنا مش كده ؟

 

[Molka Molkan]

طبعا يا مولكا النبي بيخطأ و لكنه من عبيد ربنا و من الناس الكويسيين يعرف يتوب و يرجع لامر ربنا مش كده ؟

صحيح !

 

[الحقيقة والحق]

ماذا عن الأخلااااااااااق ؟؟؟؟؟
أليست هى الاخرى من صفات النبوة

النبي يا زميل معصوم في نبؤاتة وليس معصوم في حياته الخاصه ..
فالنبي ليس اله وانما انسان ..

والكتاب يقول :

”الجميع أخطأوا وأعوزهم مجد الله“ (رومية 23:3)

وان اخطأ النبي يعاقب من قبل الله ويتوب ولا يمارس الفجور والزنا واغتصاب الاطفال والشذوذ الجنسي بتحليل من ربه اليس كذلك ..!

ام انك لا تعرف ان الله قدوس لا يأمر بممارسة الزنا والفجور ولا يسمح به ؟!

اقرأ مثلا اعتراف ايوب بخطيتة وتوبتة عنها :

{ فاجاب ايوب الرب فقال قد علمت انك تستطيع كل شيء ولا يعسر عليك أمر . فمن ذا الذي يخفي القضاء بلا معرفة . ولكني قد نطقت بما لم افهم .
بعجائب فوقي لم اعرفها . اسمع الآن وانا اتكلم . اسألك فتعلمني . بسمع الاذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني . لذلك ارفض واندم في التراب والرماد } ( ايوب 42 )

عندك ايضا داود النبي الذي عاقبه الله واخذ يبكي دموعا على خطيتة ..

اقرأ واستفيد يا زميل :

{ لامام المغنين . مزمور لداود عندما جاء اليه ناثان النبي بعد ما دخل الى بثشبع‎ .
‎ارحمني يا الله حسب رحمتك . حسب كثرة رأفتك امح معاصيّ‎ . ‎اغسلني كثيرا من اثمي ومن خطيتي طهرني‎ . ‎لاني عارف بمعاصيّ وخطيتي امامي دائما‎. ‎اليك وحدك اخطأت والشر قدام عينيك صنعت لكي تتبرر في اقوالك}( مزمور 51)

وكتابنا المقدس يقول :

{ الذي يزرعه الانسان اياه يحصد ايضا } ( غلاطية 7:6)

وهكذا كان العقاب الالهي لداود .. ( وهذا درس لنا ولكل الاجيال ) :

{ والآن لا يفارق السيف بيتك الى الابد لانك احتقرتني واخذت امرأة اوريا الحثّي لتكون لك امرأة } ( صموئيل الاول 10:12)

وهكذا تمرد ابشالوم على ابيه .. ولم يفارق السيف بيت داود !!!!

وبقيت خطيئة زنى داود كلطخة سوداء في سجل حياته ..

وهكذا وصف الكتاب المقدس خاتمة داود :

{ لان داود عمل ما هو مستقيم في عيني الرب ولم يحد عن شيء مما اوصاه به كل ايام حياته الا في قضية اوريا الحثّي .} ( ملوك 5:15)

وهذا درس وتحذير وعبرة للاجيال ...

واستطيع ان اتي لك بالعديد من الامثله ايضا ..

فارجو ان تكون الرسالة وصلتك .

 

[NEW_MAN]

ولكن
ماذا عن الأخلااااااااااق ؟؟؟؟؟
أليست هى الاخرى من صفات النبوة

العقيدة المسيحية ( واليهودية ) تؤمن بعصمة التبليغ فقط للانبياء ، اما في تطبيق وصايا الله فهم مثل باقي الناس ، يخطئون ويصيبون .

الفكرة بالقول ان الله يعصم الانبياء من الخطأ تتعارض مع عدل الله لسببين :

الاول : انه اذا كان قادرا على خلق بشر لا يخطئون ، فلماذا يخلق بعضهم يخطيء ويحاسبه ، والبعض لا يخطيء ولا يحاسبه ، هذا ليس عدل الله .

الثاني : ان الله اذا خلق انسانا لا يخطيء فهو ليس انسان بل اله آخر .

وتحياتي

 

[mady elmasry]

حقاً ماتقولون

فالكمال لله وحده

ليس من انسان على وجه الأرض كامل

وهذا يثير قضية كبري ألا وهى

هل غفر الله خطية آدم منذ البداية ؟؟

أرى انه عاقبه بأن انزله على الأرض ومن هنا بدات الحياة رغم انه كان هناك حياة قبل آدم للأجنة وال .... الخ

ولكن احبائي عذراً

فأنا احدثكم مثلما احدث المسلمين

اليس من البديهى ان الله نظم لكل انماط الحياة وكانت الحياة من تدابيره وتخطيطه

إذن لولا خطية آدم

لما كنت انت وانت وانت ولما كنت انا وغيري وغيري وغيري

وبهذا يكمن ان ما حدث كان من تدابير الخالق لجعلحياة او بمعنى ادق لخلق حياة

إذن لماذا يطلق عليها خطية ؟؟

لماذا احبائى نتعامل كون الوجود رمز لخطيئة آدم ؟؟

فأين الخطيئة مادامت الحياة من تدابير الرحمن ؟

افيدونى في ذلك وشكراً لكم جميعاً

لعلي مخطأ ولعلكم تصلوا بى إلى مالم أصل به من ذي قبل

وشكراً لكم مرة ثانية

 

[NEW_MAN]

وهذا يثير قضية كبري ألا وهى

هل غفر الله خطية آدم منذ البداية ؟؟

أرى انه عاقبه بأن انزله على الأرض ومن هنا بدات الحياة رغم انه كان هناك حياة قبل آدم للأجنة وال .... الخ

هل تكلمنا عن آدم الكتاب المقدس ام آدم القرآن ؟؟

لاحظ اننا هنا في القسم المسيحي ، وانت تخلط الكلام دائما بين الاقسام .

 

[Molka Molkan]

لاحظوا ان اسم الموضوع " الأنبياء ويسوع " والآن يسأل عن آدم على اعتبار انه نبى

فهل آدم نبى فى المسيحية ؟؟؟

 

[NEW_MAN]

لاحظوا ان اسم الموضوع " الأنبياء ويسوع " والآن يسأل عن آدم على اعتبار انه نبى

فهل آدم نبى فى المسيحية ؟؟؟

وحتى اسلاميا ، بالمنطق الاسلامي الذي يقول بعصمة الانبياء ، فقد اخطأ آدم واكل من الشجرة ، فهل الانبياء في الاسلام يخطئون ام معصومون ؟؟؟

 

[mady elmasry]

حتى لا اتهم ثانية بالتشتيت فإنظروا فى أمرى كيفما تشاءون

فكل مالى عندكم هو الإستفسار والنقاش ليس إلا

وأما بخصوص آدم المسيحية أم القرأن ؟

فمالفرق سيدي العزيز

هل الفرق فى اختلاف القصة هنا وهناك

اخى انا اتحدث عن الخطيئة والخطيئة واحدة

سيان كان باليهودية او الاسلامية او الاسلامية

ام اختلافات المصلحات او القصة فليس لي منها شيء فكل ما اتحدث عنه الخيئة

ويبدو انكم مثلما تقولون ليس بمكانه

وان كان هذا فعذراً

انتم تعلمون ان الحوار يسحب صاحبه دون التمعن فى المكان او الزمان وكل ما يلزم الجواب

فإنظروا فى الموضوع كيفما تريدون كل ما ابغاه ان اهتدى لسؤالي

وشكراً لكم مرة ثانية

 

[mady elmasry]

اشار العزيز الحق والحقيقة

ان الأنبياء أيضاً ليسوا بمعصومون وأنا اعى لذلك

فكلنا خطائين وخير الخطائين التوابين وقوله صواب وانا اتفق معه وبشكل جدي

 

[Molka Molkan]

وحتى اسلاميا ، بالمنطق الاسلامي الذي يقول بعصمة الانبياء ، فقد اخطأ آدم واكل من الشجرة ، فهل الانبياء في الاسلام يخطئون ام معصومون ؟؟؟

اكيد
انا اردت فقط ان اوضح الأسلوب الذى يتبعه فى طرح السؤال نفسه !

 

[NEW_MAN]

حتى لا اتهم ثانية بالتشتيت فإنظروا فى أمرى كيفما تشاءون

سؤالك عن الانبياء ودلائل النبؤة

آدم في المسيحية ليس نبيا ، فلماذا تسأل عنه هنا ؟؟

اذا كنا اجبنا عن اسئلتك بخصوص الانبياء ، وبقي آدم فانت مخطيء ، اذا كان لديك اسم نبي من الانبياء في المسيحية ، ودلائل نبؤته تفضل وضعها .

اعتقد الموضوع بسيط وواضح .