الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
الترجمة اليسوعية
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
آيات من الكتاب المقدس عن تعويضات الله
آيات من الكتاب المقدس عن وجود الله معنا
آيات من الكتاب المقدس عن المولود الجديد
آيات من الكتاب المقدس عن أعياد الميلاد
آيات من الكتاب المقدس عن بداية سنة جديدة
كلمات الترانيم
أسئلة ومسابقات مسيحية
أسئلة وأجوبة في الكتاب المقدس العهد الجديد
أسئلة مسيحية واجابتها للرحلات
مسابقة أعمال الرسل واجابتها
أسئلة دينية مسيحية واجابتها للكبار
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
الحوارات المسيحية الثنائية
الأخ العزيز العاقب
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="العاقب, post: 79133, member: 1670"] [b]url[/b] [SIZE=3][COLOR=red][B]بسم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم[/B][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=3][COLOR=red]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته[/COLOR][/SIZE][/B] [SIZE=3]الأخ/ محبة هداك الله[/SIZE] [SIZE=3]أرلا بخصوص الأية ثم الحديث [/SIZE] [SIZE=3]أظن أن الأية ضمن الحديث فهذا ما جعلني أذكر تفسيرها العلمي وأنت قلت[/SIZE] [B][COLOR=navy]الوكبيديا[/COLOR] يا أخي محبة موسوعة عالمية ومعتمدة والتغير يراجع دوما ويصحح لو به خطأ [/B] [B]وإن كانت غير معتمدة كما تقول [COLOR=red]فلما أستشهدت أنت بها مع مناظرتك مع الأخ نذير في نفس الموضوع علي هذا الرابط[/COLOR][/B] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=1591&page=5"][COLOR=navy][B]http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=1591&page=5[/B][/COLOR][/URL] وإن كنت ما زلت تراها غير معتمدة أليك هذة المواقع الأخري التي تتكلم عن هذة الظاهرة إلي جانب الوكبيديا والمواقع السابقة [URL="http://www.idialstars.com/apex.htm"][B]http://www.idialstars.com/apex.htm[/B][/URL] [URL="http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/flash_html.html"][B]http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/flash_html.html[/B][/URL] [URL="http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/images/everything_solar.jpg"][B]http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/images/everything_solar.jpg[/B][/URL] صورة توضح بعد نقطة المستقر عن المجموعة الشمسية من موقع تابع لNASA وأليك هذا الشرح من الموقع الثاني التابع لناسا [FONT=arial,helvetica,verdana][SIZE=2][IMG]http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/images/solar_apex.gif[/IMG] [B][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Solar Apex[/FONT][/B] [/SIZE][/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=2]The solar apex is the direction toward which the [COLOR=red]Sun and the solar system are moving[/COLOR]. [/SIZE][/FONT] [B][SIZE=4][COLOR=red]الترجمة:-[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=#ff0000]قبلة الشمس هي الأتجاه الذي تتحرك فيه الشمس والمجموعة الشمسية[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4]وعلي هذا الرابط نجد[/SIZE][/B] [B][SIZE=4][URL]http://www.daviddarling.info/encyclopedia/S/solar_apex.html[/URL][/SIZE][/B] [B][SIZE=4]والذي قلت أنك ترجمتة ولا أعلم من أين لك بهذة الترجمة العجيبة يا أخي محبة ولكن كان يجب علي ترجمتها في أول مرة[/SIZE][/B] [SIZE=4][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red]The [COLOR=navy]point[/COLOR] on the [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/C/celsphere.html"][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]celestial sphere[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red], in the constellation [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/H/Her.html"][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]Hercules[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red], toward which the [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/S/Sun.html"][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]Sun[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red] is [COLOR=navy]moving[/COLOR] with respect to the [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/L/local_standard_of_rest.html"][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red]local standard of rest[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=red] at a rate of [COLOR=navy]about 19.4 km/s[/COLOR] (about 4.09 AU/year). The point directly opposite this is called the [I]solar [COLOR=navy]antapex[/COLOR][/I]and lies in the constellation [/COLOR][/SIZE][/FONT][URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/C/Col.html"][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]Columba[/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL][COLOR=red][FONT=Arial][SIZE=4]. [/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=#ff0000]الترجمة:-[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=navy]هي النقطة الموجودة بالكرة السماوية في فلك هرقل والتي تتحرك الشمس نحوها بمعدل 19,5 كم/ث مع الأخذ في الأعتبار مقياس السكون الموضعي والنقطة المقابلة مباشرة لنقطة قبلة الشمس تسمي القبلة المضادة للشمس وتقع في فلك كولومبيا[/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=#ff0000]وعلي هذا الرابط تجد شرح لنقطتين معا [/COLOR][/SIZE][/B] [URL="http://www.hyperdic.net/dic/apex.htm#n1501"][B]http://www.hyperdic.net/dic/apex.htm#n1501[/B][/URL] [SIZE=4]حيث نقطة ANAPEX[/SIZE] [B][SIZE=3][COLOR=red]The point opposite in direction from the solar apex. The point the solar system is moving away from[/COLOR][/SIZE][/B]. [SIZE=1]ا[/SIZE][SIZE=5][COLOR=navy]لترجمة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red][B]النقطة المقابلة لقبة الشمس وهي النقطة التي تبعد عنها المجموعة الشمسية[/B][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=navy]وأما عن CELESTIAL SPHERE[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=navy]The apparent surface of the imaginary sphere on which celestial bodies appear to be projected[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=navy][B]الترجمة[/B][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=#000080]هو السطح الظاهر لكرة خيالية حيث الأجسام السماوية تظهر بها وكأنها مسقطة[/COLOR][/SIZE][/B] . [SIZE=3][B]وأما عن مقياس السكون الموضعي فهي وحدة مقياس ثابتة ولها الرمز[/B] [/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]LSR[/COLOR][/SIZE] [FONT=Arial][COLOR=navy][B]point in space that has a velocity equal to the average velocity of stars in the solar neighborhood, including the Sun. There are two forms of the local standard of rest. [/B][/COLOR][/FONT] [B]هي نقطة في الفضاء والتي يكون عندها السرعة مساوية للسرعة المتوسطة للنجوم في المجموعات المجاورة بما فيها الشمس و هناك معياران للمعدل السكون الموضعي[/B] وهذا علي الرابط التالي [URL="http://www.daviddarling.info/encyclopedia/L/local_standard_of_rest.html"][B]http://www.daviddarling.info/encyclopedia/L/local_standard_of_rest.html[/B][/URL] ويتضح من هذا أنها ليس لها علاقة بنقطة SOLAR APEX غير أنها مقياس [B][SIZE=4][COLOR=red]كما يتضح أن الشمس هي التي تتحرك نحو نقطة SOLAR APEX ,وليس النقطة هي التي تتحرك نحو الشمس كما قلت أنت في ترجمتك والمجموعة الشمسية تتحرك بسرعة 19,5 كم/ث وهذا خلاف الحركة الأولي حول مركز المجرة والتي تتم بسرعة مدارية 217 كم/ث [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=navy]وأليك هذا الجزء من موسوعة وكيبديا التي رفضتها لوجود هذة الظاهرة موضحة تماما وبالأحداثيات[/COLOR][/SIZE][/B] [SIZE=3]The Apex of the Sun's Way, or the [/SIZE][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_apex"][SIZE=3][COLOR=#800080]solar apex[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=3], refers to the direction that the Sun travels through space in the Milky Way. The general direction of the sun's galactic motion is towards the star [/SIZE][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Vega"][SIZE=3][COLOR=#0000ff]Vega[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=3] near the constellation of [/SIZE][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Hercules_(constellation)"][SIZE=3][COLOR=#0000ff]Hercules[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=3], at an angle of roughly 86 degrees to the direction of the [/SIZE][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Galactic_Center"][SIZE=3][COLOR=#0000ff]Galactic Center[/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=3]. The sun's orbit around the galaxy is expected to be roughly elliptical with the addition of perturbations due to the galactic spiral arms and non-uniform mass distributions.[/SIZE] [SIZE=3][COLOR=navy]الترجمة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=3][COLOR=red][B]مستقر رحلة الشمس أو القبلة الشمسية تشير الي أتجاة رحلة الشمس نحو نجم فيجا قرب فلك هرقل بزاوية تبعد تقريبا [COLOR=navy]86 درجة[/COLOR] عن مركز المجرة ومن المتوقع أن مدار الشمس حول المجرة أن يصبح تقريبا أهليليجي [COLOR=navy](نتيجة لهذة الحركة)[/COLOR] علاوة علي القلق من المجري اللولبي والتوزيع الغير منتظم للكتلة الشمسية[/B][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=3][COLOR=navy]ومنها يتضح أن هذة الحركة موجودة فعلا ومحيرة للعلماء من حيث بيان سببها الحقيقي [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=#000080]أما بالنسبة للحديث أنت قلت[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=#000080]كما قلت لك من قبل التفاسير القديمة كما قلت لك بخصوص الأعجاز العلمي والأيات العلمية خاطئة التفسير للأن هذة أجتهادات والصحابة رضوان الله عليهم كان أهتمامهم الأول بالدين وكان مؤمنين بأن الله علي كل شئ قدير فتحرك الشمس أو سكونها ليس بالأمر الهام لهم أما بعد العلم الحديث فهو الأن بالأمر الهام لنا وأظن أن الأية [/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=3][COLOR=#000080]واضحة أن الشمس تتحرك نحو مكان محدد لها (مستقرمن إستقرار) [/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=#000080]نعود لراويات الحديث[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=#000080][FONT=Times New Roman][SIZE=2][COLOR=#33477c]حدثنا عياش بن الوليد حدثنا وكيع [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=seagreen][COLOR=red]عن الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر قال[/COLOR][/COLOR][SIZE=2] [/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=3][COLOR=#000080] [B][FONT=Times New Roman][B][SIZE=2][COLOR=#000000]سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن قوله [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] [B][FONT=Times New Roman][COLOR=#000000][SIZE=2]( [/SIZE][URL="http://java******:OpenQuran(35+1,%2037+1)/"][SIZE=2][COLOR=red]والشمس تجري [/COLOR][COLOR=#0000ff]لمستقر لها [/COLOR][/SIZE][/URL][SIZE=2][COLOR=#0000ff])[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/FONT][/B] [COLOR=#000000][B][FONT=Times New Roman][SIZE=2]قال [/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][B][FONT=Times New Roman][SIZE=2][COLOR=red]مستقرها تحت العرش[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/B][/COLOR][/SIZE] [B][FONT=Times New Roman][COLOR=#ff0000]في هذة الراوية عندما سئل الرسول أجاب أن مستقرها تحت العرش [/COLOR][/FONT][/B] [B][SIZE=3][COLOR=#000080][FONT=Times New Roman][SIZE=2][COLOR=#33477c]حدثنا ابن نمير [/COLOR][COLOR=red]ومحمد بن عبيد[/COLOR][COLOR=#33477c] قالا [/COLOR][/SIZE][COLOR=green][SIZE=5]حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه قال قال أبو ذر [/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=3][COLOR=#000080] [B][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman][SIZE=2]بينما أنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد حين وجبت [COLOR=red]الشمس [/COLOR]قال يا أبا ذر أين تذهب [COLOR=red]الشمس [/COLOR]قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد بين يدي ربها عز وجل ثم تستأذن فيؤذن لها [/SIZE][COLOR=red][SIZE=6]وكأنها[/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=2] قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مكانها وذلك مستقر لها [/SIZE][COLOR=red][SIZE=5]قال محمد ثم قرأ[/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Times New Roman][SIZE=2] [/SIZE][/FONT][/COLOR][/B][COLOR=#000000] [B][URL="http://java******:OpenQuran(35+1,%2037+1)/"][SIZE=2][FONT=Times New Roman][COLOR=red]والشمس [/COLOR][COLOR=#0000ff] [/COLOR][COLOR=red]تجري [/COLOR][COLOR=#0000ff] لمستقر لها [/COLOR][/FONT][/SIZE][/URL][FONT=Times New Roman][SIZE=2](مسند أحمد 20561)[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR] [/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=3][COLOR=#000080]فما الأعتراض علي هذة الرواية ألا تري كلمة [SIZE=7][COLOR=red]وكأنها[SIZE=3][COLOR=navy] هذا دليل أنه أسلوب تشبيهة علي خضوع الشمس وتسخيرها لله عز وجل[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=3][COLOR=red]أي أنها لا تشرق علي موضع من مواضع الأرض إلا بأذن ربها فما الأعتراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أتنكر أن الله مسخر كل شئ وخالق كل شئ ولا يحدث شئ إلا بأمره؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/B] [B]وهذا هو ردي علي هذا الموضوع وسوف أناقشك في البشارات بالمصطفي صلي الله عليه وسلم [/B] [B]في الكتاب المقدس والتي لا تحتمل غيره ثم في الأخطاء بكافة أنواعيها في الكتاب المقدس [/B] [B]فأستعد حتي يكون النقاش بناء فهل نبدأ أم مازال هناك جدال حول هذا الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/B] [B]وهدانا الله جميعا لما يحبه ويرضاه[/B] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
الحوارات المسيحية الثنائية
الأخ العزيز العاقب
أعلى