تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="almanse, post: 18777, member: 481"] الزميل المحترم ماي روك انت تكرر اجوبة لأسئلة لم أطرحها وقلت لك أكثر من مرة لن اجادلك فيها حتى لا نخرج عن صلب الموضوع. خلاصة ردك ان التفسير يقول ان كلام المسيح كان نيابة عنا حين قال : "يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، لكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت". فلنترك القارئ يحكم بنفسه. أرأيت ان الامر بسيط جداً ولا ابحث عن الجدال من اجل الجدال. ثم أطلت الحديث في عدم خوف المسح من الموت وما الى ذلك. قللي بالله عليك ما علاقة موضعنا الدقيق بما كتبته مؤخراً؟ هل رأيت كم مرة ذكرت الجسد وكم مرة اخبرتك ان الجسد لا يغير من الامر شيء وأننا نتحدث عن النفس البشرية؟ ثم متى كانت مسألة سيطرة الله على الجسد معضلة لدي؟ وعلى أي شيء ترد لا أفهم. نعم الله كلي القدر يتحكم في الكون كله بما في ذلك اجساد الناس وأنفسهم وأرواحهم. والظاهر انك تخلط بين المشيئة الكونية لله وبين مشيئة الطفل. فابنك يشاء وتلك المشيئة لا تخرج عن سيطرة الله.لا خلاف على ذلك. انا سألتك من كان يخاطبه امه ومن كان يبكى لينال ما يشاء من طلبات؟ من كان يشاء الحلوى ويطلبها من امه في طفولته؟ الناسوت ونفسه البشرية ام اللاهوت؟ الجواب واضح مثل الشمس: اللاهوت لا يريد أية حلويات. وهنا نأتي الى المشيئة الناسوتية هل هي نفسها المشيئة اللاهوتية؟ ام مشيئتين الاولى خاضعة للأخرى. واسمح لي ان اعرض عليك التضارب في كلامك: حسناً سأضع كلامك الآخر ولن اعلق بدون تعليق بدون تعليق ايضاً ساترك الحكم لغيري. اما التجسد فما زلت تغالط نفسك وتقحم الجسد حتى يختلط الامر. لا يا عزيزي قل ان الله تأنس لأنه لم يتجسد فقط بل اتخذ نفساً وروحاً بشرية مخلوقة. وهذه النقطة بالذات هي المعضلة ولن تحلها بتغيير معنى الجسد ليشمل النفس والروح. تحدثت مع العشرات من المسيحيين وهم ضحية لهذه المغالطة فحين اقول لهم ان القديسين يقولون ان يسوع له روح ونفس بشرية يتهمونني بالكذب. لماذا لأنهم يسمعون من القساوسة عبارة الجسد فقط. وخير مثال كلامك هذا: ما زلت تغالط نفسك بالجسد والتجسد. ثم اني لم اطلب منك ان تجيب على السؤال الذي أجبت عليه مشكوراً. الم يكن هذا كلامي؟ (إذاً جوابك واضح انت لا تعبد الشخص الناسوتي وتعبد شخص الله فقط.) سبحان الله اين طلبت منك اعادة الجواب؟ بل انطلقتُ من خلال جوابك الى جزئية لم تعلق عليها. أعيد: [B]يسوع هما شخصين وروحين في جسد واحد. تعبد الاول ولا تعبد الثاني[/B] 1- الشخص الاول اللاهوتي الحال في الجسد والذي لم يفارقه طرفة عين والذي لا يموت. 2- والشخص الثاني الناسوتي الحال هو أيضاً في الجسد. لكن ذلك الحلول انتهى عند الصلب: كما جاء في تفسير العهد الجديد وانقله بالحرف واللفظ : (عند الصليب أسلم يسوع روحه البشرية) التي هي جوهر ذلك الشخص الذي مات والذي لا تعبده. الآن إذا شاء الله - وهو قادر - ان يوقف تجسده سيبقى في الجسد الشخص الثاني قائماً بذاته لأنه انسان كامل له روح ونفس بشرية (كما تقول الكنيسة Christ was two separate persons). ولا أسأل هنا بل فقط أعيد التأكيد انك لا تعبد ذلك الانسان الكامل. ونحن أيضاً لا نعبده ونسميه المسيح عليه السلام. [B]وكل ما قمتم به كمسيحيين انكم سميتم شخصين بنفس الاسم. [/B] تحياتي. . [/QUOTE]

التحقق