تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="لو مفيهاش توتر يعنى, post: 338719, member: 5537"] [b]رد على: استفســــــــــــــــــــار[/b] [B]و عليك السلام أستاذ زيدان المصرى بسم الله الذى لم يتخذ ولداً و لم يجعل له شريكٌ فى المُلك أشكر لك أهتمامك و ردّك بالنسبة للنقطة الاولى فانت قد أوضحت وجهة نظرك مشكورا و ليس لي تعقيبا عليها لأنها ايمان شخصى و ان كنت أعتب عليك أنك لم تضع لى نصوصا تدعم ما قلته من ان يسوع جاء ليعرفنا قوة الجسد , و كما قلت سابقا ان الكتاب المقدس يقول : [COLOR="Red"]Rom 10:17 إِذاً الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ. [/COLOR] الايمان بالخبر و لا يصح ان يبنى على مجرد اعتقاد شخصى مهما كانت وجاهته فى نظر من يؤمن به أما بالنسبة للنقطة الثانية : نسيت تقول استاذ زيدان ان الرب استراح فى اليوم السابع [COLOR="Red"] Gn:2-2 وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل.فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل.[/COLOR] رغم ان الله لا يكل أو يتعب كما يقول الكتاب ايضا [COLOR="Red"]أما عرفت ام لم تسمع.اله الدهر الرب خالق اطراف الارض لا يكل ولا يعيا ليس عن فهمه فحصIS: 40- 28 [/COLOR] فكيف هذا ؟ اما باقى مشاركتك فهى سرد لايمانك الشخصى استاذ زيدان المصرى و بدون نصوص واضحة تدعم ما تقول لن اجد ما أرد عليه أو أناقشه. فى الحقيقة أستاذى الفاضل هذه الجملة اصابتنى بارتباك حين قرأتها فانت تقول فى البداية - تعريفا للخطية - ان الخطية هى مخالفة أوامر الله و انا أسأل هل الوصايا العشر هى أوامر الله أم لا استاذ زيدان المصرى ؟ بالطبع هى أوامر الله فحينما يأمر الله بعدم السرقة , و يسرق انسان فهذه مخالفة لاوامر الله , انها خطية فى حق الله الغير محدود - كما قلت انت بنفسك - فما الذى يميز ما تقول عنه انه الخطية الاصلية و يجعلها خطية غير محدودة تستوجب كفارة غير محدودة , اذا كانت كل خطية - كما عرّفتها انت - هى خطية فى حق الله و مع ذلك فان الله كان يكفر عن الخطايا بالذبائح و القرابين ؟ هل تعنى ان الله هو الذى مات على الصليب استاذى الفاضل ؟ أين هذا النص فى الكتاب المقدس ؟ و كذلك لا توجد أية تحمل هذا الكلام فى القرأن الكريم اذا كان هذا ما تقصده و رجاءا لا تضع كلاما و تحاول ان تنسبه الى القرأن الكريم بدون علم احتراما لمن يتحاور معك , فأنا لم اضع نصا واحدا غير موجود فى كتابك المقدس استاذ زيدان المصرى . كما اننى اعتقد ان وضع أيات من القران الكريم و الاستشهاد بها غير مسموح به فى هذا القسم فما بالك بنصوص ملفقة . و تكرار هذا التصرف سيعتبر إهانة و استهزاء غير مقبول . مسألة عدم محدودية الخطية مازالت تحت البحث و النقاش و قلت لك سابقا استاذ زيدان من الذى لم يوجد هذا الانسان القادر على حمل الخطية ؟ أليس هو الله ؟! .. فلو شاء لأوجده دون الحاجة للتجسد و التعرض للإهانة و الضرب سؤالك فى الحقيقة يدينك استاذى الفاضل .. لأنه ببساطة مع من كان يسوع - الذى تؤمن انه الله - يعيش , من كان فى حضرة يسوع .. أليسوا هؤلاء الخطاة الذين تتحدث عنهم ؟ ثم ان يعقوب و موسى و شاول أو بولس و غيرهم ممن يقول الكتاب المقدس أنهم كانوا فى حضرة الله ألم يكونوا ملطخين بالخطايا كما تقول ؟ أما اذا كانت معرفة الخير و الشر تجعل الانسان كالله - تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا - فأنت مازلت تعرف الخير و الشر . ثانيا اذا كان أدم و امرأته لم يعرفا الخير و الشر قبل الأكل من الشجرة - أى انهما لم يكونا يعقلان ما يفعلان - فكيف بهما ان يعرفا ان مخالفة امر الله هو خطية أليست الخطية شر أستاذ زيدان ؟ فهل يعاقب الله من لا يعقل كالحيوانات مثلا على أفعالها ؟ ثالثا : انت تقول ان شرط الكفارة ان تكون دم و السؤال لماذا ؟ رغم ان الله كان يغفر الخطايا بدون دم وفقا للكتاب المقدس نفسه و اذا كان هناك نص فى الكتاب يقول ان الله يقبل الذبيحة البشرية أى انه يقبل الانسان كذبيحة فأرجو ان تضعه لى كما ان الله يقول انه لا يريد ذبيحة [COLOR="Red"]Hos 6:6 «إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً وَمَعْرِفَةَ اللَّهِ أَكْثَرَ مِنْ مُحْرَقَاتٍ. [/COLOR] [COLOR="Red"]و يقول المزمور 40 -6 [/COLOR] [COLOR="Red"]بذبيحة وتقدمة لم تسر.اذنيّ فتحت.محرقة وذبيحة خطية لم تطلب[/COLOR] فالله لا يسرّ بالذبائح بل ان الله يقول أنه يغفر الخطايا بدون ذبائح و لا تقدمات او قرابين [COLOR="Red"]2Ch 7:14 فَإِذَا تَوَاضَعَ شَعْبِي الَّذِينَ دُعِيَ اسْمِي عَلَيْهِمْ وَصَلُّوا وَطَلَبُوا وَجْهِي وَرَجَعُوا عَنْ طُرُقِهِمِ الرَّدِيئَةِ فَإِنِّي أَسْمَعُ مِنَ السَّمَاءِ وَأَغْفِرُ خَطِيَّتَهُمْ وَأُبْرِئُ أَرْضَهُمْ.[/COLOR] و اخيرا مازلت أقول و أكرر ان الله نفسه هو الذى حكم على الانسان أن يرث الخطية - حسب ايمانك - و لو شاء الله ما ورّثها , رغم ان هذه العقوبة لم ترد ضمن مجموعة العقوبات الخاصة بخطية أدم فى سفر التكوين فيكون قد حكم على الانسان ان يعصاه و يخالف أوامره فلماذا أرسل الرسل بأحكامه و وصاياه اذا كان يعلم ان الانسان سيخالفها لا محالة لانه قد حكم عليه بذلك ؟ و برجاء مراجعة المشاركة رقم 18 لمزيد من التفصيل فى مسألة التوريث [/B] [/QUOTE]

التحقق