الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
ما الجديد
المشاركات الجديدة
آخر النشاطات
الأعضاء
الزوار الحاليين
مكتبة الترانيم
إسأل
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
استفسارات عن بعض نصوص الكتاب المقدس
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="My Rock, post: 43469, member: 2"] [SIZE=4][COLOR=royalblue]مرحب بيك من جديد اخ خالد و مرحب بكل تساؤلاتك مادامت ضمن سياق الادب و عدم التطاول[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]لاحظت انك عممت الرد على نص واحد لتشمل به كل النصوص الاخرى و هذا ليس بالعد, فكل نص من النصوص له رد الخاص لا يجوز تعميم الردود الاخرى لنرى النصوص نص بعد الاخر:[/COLOR][/SIZE] [RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]أولا احب ان أسألك ان كنت قد قرأت الاصحاح من أوله؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فأن لم تقرأه فهي مشكلة فكيف تتحج علي بدون قرأءة كاملة مستجدة, و ان قرأته فهي مشكلة اكبر, فكيف تقرأ لا تفهم النص و خاصتا انه مكتوب بالعربي[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]كفاني استفهاما و استدراجا و دعني اوضح مقصدي من ما قلته مسبقا و لنبدأ بقرأة النص بضعة اعداد الى الخلف, اذ انت لم تكمل العدد ال 16 كله و لعله لسبب نعرفه اجمع[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] لَمَّا تَكَلَّمَ أَفْرَايِمُ بِرَعْدَةٍ تَرَفَّعَ فِي إِسْرَائِيلَ. وَلَمَّا أَثِمَ بِبَعْلٍ مَاتَ. 2[B]وَالآنَ يَزْدَادُونَ خَطِيَّةً وَيَصْنَعُونَ لأَنْفُسِهِمْ تَمَاثِيلَ مَسْبُوكَةً مِنْ فِضَّتِهِمْ أَصْنَاماً[/B] بِحَذَاقَتِهِمْ كُلُّهَا عَمَلُ الصُّنَّاعِ. عَنْهَا [B]هُمْ يَقُولُونَ: "ذَابِحُو النَّاسِ يُقَبِّلُونَ الْعُجُولَ"[/B]. 3لِذَلِكَ [B]يَكُونُونَ كَسَحَابِ الصُّبْحِ وَكَالنَّدَى الْمَاضِي بَاكِراً. كَعُصَافَةٍ تُخْطَفُ مِنَ الْبَيْدَرِ وَكَدُخَانٍ مِنَ الْكُوَّّةِ[/B]. 4"وَأَنَا [B]الرَّبُّ إِلَهُكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَإِلَهاً سُِوَايَ لَسْتَ تَعْرِفُ وَلاَ مُخَلِّصَ غَيْرِي[/B]. 5أَنَا عَرَفْتُكَ فِي الْبَرِّيَّةِ فِي أَرْضِ الْعَطَشِ. 6لَمَّا رَعُوا شَبِعُوا. شَبِعُوا وَارْتَفَعَتْ قُلُوبُهُمْ لِذَلِكَ نَسُونِي. 7"فَأَكُونُ لَهُمْ كَأَسَدٍ. أَرْصُدُ عَلَى الطَّرِيقِ كَنَمِرٍ. 8أَصْدِمُهُمْ كَدُبَّةٍ مُثْكِلٍ وَأَشُقُّ شَغَافَ قَلْبِهِمْ وَآكُلُهُمْ هُنَاكَ كَلَبْوَةٍ. يُمَزِّقُهُمْ وَحْشُ الْبَرِّيَّةِ. 9"هَلاَكُكَ يَا إِسْرَائِيلُ أَنَّكَ عَلَيَّ عَلَى عَوْنِكَ. [B]10فَأَيْنَ هُوَ مَلِكُكَ حَتَّى يُخَلِّصَكَ فِي جَمِيعِ مُدُنِكَ؟[/B] وَقُضَاتُكَ حَيْثُ قُلْتَ: أَعْطِنِي مَلِكاً وَرُؤَسَاءَ؟ 11أَنَا أَعْطَيْتُكَ مَلِكاً بِغَضَبِي وَأَخَذْتُهُ بِسَخَطِي. 12"إِثْمُ أَفْرَايِمَ مَصْرُورٌ. خَطِيَّتُهُ مَكْنُوزَةٌ. 13مَخَاضُ الْوَالِدَةِ يَأْتِي عَلَيْهِ. هُوَ ابْنٌ غَيْرُ حَكِيمٍ إِذْ لَمْ يَقِفْ فِي الْوَقْتِ فِي مَوْلِدِ الْبَنِينَ. 14 [SIZE=4][COLOR=royalblue]كل هذه هي مقدمة لما سيحصل جراءة عبادة الاصنام و ترك الشعب للرب, و لنواصل القراءة[/COLOR][/SIZE] [B]"مِنْ يَدِ الْهَاوِيَةِ أَفْدِيهِمْ. مِنَ الْمَوْتِ أُخَلِّصُهُمْ. أَيْنَ أَوْبَاؤُكَ يَا مَوْتُ؟ أَيْنَ شَوْكَتُكِ يَا هَاوِيَةُ؟ تَخْتَفِي النَّدَامَةُ عَنْ عَيْنَيَّ".[/B] 15وَإِنْ كَانَ مُثْمِراً بَيْنَ إِخْوَةٍ تَأْتِي رِيحٌ شَرْقِيَّةٌ. رِيحُ الرَّبِّ طَالِعَةً مِنَ الْقَفْرِ فَتَجِفُّ عَيْنُهُ وَيَيْبَسُ يَنْبُوعُهُ. هِيَ تَنْهَبُ كَنْزَ كُلِّ مَتَاعٍ شَهِيٍّ. [B][COLOR=red]16تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ. [/COLOR][/B] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=royalblue]النص الكريم يتكلم عن نبوءة ستحصل للسامرة بسبب تمردها على الرب, فالرب لم يأمر بتحطيم اطفال السامرة او شق حواملهم, فسيأمر من لعمل هذا؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]لا يا عزيزي, الرب يعطي نبوءة لما سيحصل للسامرة جراء تمردها على الله, فالنص ليس امر بالقتل كما تقدمت حضرتك, بل النص هو نص نبوءة يمكننا فهمه من الفعل المبني للمجهول [B][SIZE=2][COLOR=#ff0000] تُحَطَّمُ و تُشَقُّ [SIZE=4][COLOR=royalblue]و لم يقل حطموا او شقوا[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/B] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]و لو دققنا في العدد الخامس عشر الذي يسف الريح الشرقية, وهو تماما ما حدث لاسرائل من الاشوريين الذين هم من جهة الشرق ايضا كما هو متنبأ اذ اتوا عليهم بالسبي و هذه الهجمة حطمت اسرائيل تماما, يمكنك القرأءة اكثر عن السبي و نتائجه[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اذن ليس هناك اي امر بالقتل, بل نبوءة من عند الله لما سيحدث جراء التمرد على الرب, فسماح الله فالكوارث و الخرائب و الحروب لا يعني تحريص من الله عليها[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=green][RIGHT] [SIZE=4][B][COLOR=blue][FONT=Times New Roman][/FONT][/COLOR][/B][/SIZE] [COLOR=#0000ff][/COLOR] [FONT=Tahoma][COLOR=royalblue]سوء الفهم هذا راجع لعدم فهمك للنص, فلم يأمر الله شعب اسرائيل بالقتل الاطفال و شق الحوامل كما ذكرت, بل هذه نبوءة لما سيحدث[/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#4169e1][/COLOR][/FONT] [FONT=Tahoma][COLOR=#4169e1][/COLOR][/FONT] [SIZE=4][B][COLOR=red][FONT=Times New Roman]كيف[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=red][FONT=Times New Roman]قام داود عليه السلام وهو نبي كريم بتقطيع غلف القتلي[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE] [COLOR=#0000ff][/COLOR] [/RIGHT] [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]لا اعرف لماذا تخلط الامور بين اوامر الله و بين افعال البشر, فهل امر الله داود بقتل المئة من الفلسطينيين؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اذا اخطأ داود و قتل, فهل هذا هو خطأ الله؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]اذا اخطأ داود ليس معناه ان الله اخطأ او ان الله امره بالخطأ, فداود قتل المئتين بدل المئة تنفيذا لرغبة شاول للمصاهرة وهو ليس امر الهي[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=green][RIGHT][COLOR=#0000ff][/COLOR] [COLOR=#0000ff][/COLOR] [SIZE=4][COLOR=red][FONT=Times New Roman] [/FONT][/COLOR][/SIZE][/RIGHT][/COLOR][RIGHT][/right][/B][RIGHT][/right][/SIZE][RIGHT][/right][/FONT][RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]أين مكتوب ان داود قطع الناس بالمناشير و الفئوس و النوارج؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]مش معقول يا اخ خالد انك لا تفهم ما مكتوب!!!!!!![/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]دعني اضع النص كاملا و بصورة اوضح:[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][FONT=Tahoma]26وهاجمَ يوآبُ مدينةَ ربَّةَ، عاصمةِ بَني عَمُّونَ، واَستولى علَيها. 27وأرسَلَ إلى داوُدَ مَنْ يقولُ: «هاجمتُ رِبَّةَ واَستوليتُ على مياهِ المدينةِ. فاَجمَعِ الآنَ بقِيَّةَ الجيشِ واَهجمْ على المدينةِ [B]وخذْها أنتَ حتى لا آخذَها أنا، فتُدعَى باَسمي».[/B] [/FONT][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][/SIZE][/FONT] [FONT=Tahoma][SIZE=4][FONT=Times New Roman][COLOR=red]29فجمَعَ داوُدُ الجيشَ كُلَّهُ وسارَ إلى ربَّةَ، فهاجمَها واَستَولى علَيها،[/COLOR] 30وأخذَ التَّاج عَنْ رأسِ الإلهِ مِلكامَ، وكانَ وزنُهُ ثلاثةَ عشَرَ رَطلاً مِنَ الذَّهبِ وفيهِ حجرٌ كريمٌ، فوضَعَهُ على رأسِه. وغنِمَ داوُدُ مِنَ المدينةِ غَنائمَ وافِرةً جدُا. 31وأخرَج سُكَّانَها مِنها[COLOR=red] وأجبَرَهُم على العمَلِ بالمَناشيرِ والنَوارج وفُؤوسِ الحديدِ، وعلى الاشتغالِ بصِناعةِ اللِّبْنِ. هكذا فعلَ بِجميعِ مُدُنِ بَني عَمُّونَ، ثُمَ رجعَ معَ الجيشِ إلى أورُشليمَ[/COLOR][/FONT][FONT=Times New Roman][COLOR=red].[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT] [/RIGHT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=green][RIGHT] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فأين القتل بالمناشير و فئوس و النوارج يا عزيزي؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]دعني اشرح لك ان كان النص صعب الفهم, بعدما استولى داود على المدينة اخرج سكانها و اجبرهم على العمل بالمناشير و النوارج وفئوس الحديد و حتى الاشتغال بصناعة اللبن, فمعناة وضعهم تحت المناشير و الفئوس و النوارج و امرهم في اتون الاجر, اي انه اجبرهم و استخدمهم للصناعة كما اوضحت لك... [/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red][B]فهنا عبر عن إذلالهم، فإن وضع الشيء تحت المنشار والنورج يدل على منتهى الانكسار والانسحاق، ويعني أنهم صاروا أذلّاء, وكلمة وضعهم هي بمنزلة نشرهم[/B][/COLOR][/SIZE] [B][SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE][/B] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]فدعوة محبة, ان كنت تقرأ النصوص و لا تفهمها بهذه الطريقة, فعلى الاقل راجع قرائتها مرتين او اكثر[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][B][COLOR=blue][FONT=Times New Roman][/FONT][/COLOR][/B][/SIZE] [/RIGHT] [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=blue][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=blue][RIGHT] [/right][/COLOR][RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]هذا ليس صحيح, راجع بداية ردي هذا لتعرف المعنى من النصوص[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/right][/B][RIGHT][/right][/SIZE][RIGHT][/right][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]الان دوري في طرح بعض الاستفسارات[/COLOR][/SIZE] [B][FONT=Times New Roman][SIZE=4][COLOR=#0000ff][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=blue] [SIZE=4][COLOR=royalblue]هل قال النص اقتل و حطم و شق؟ ام جاءت بصيغة النبوة لما سيحصل للسامرة؟[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/RIGHT] [RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=blue][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT][FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=blue][RIGHT] [/right][/COLOR][RIGHT][SIZE=4][COLOR=royalblue]لا اعرف هل هذا هو من الخيال؟ فأين قيل تم تقطيعهم بالمناشير و الفئوس؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE][/right][/B][RIGHT][/right][/SIZE][RIGHT][/right][/FONT][RIGHT] [/RIGHT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=purple][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=purple][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=purple][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [SIZE=4][COLOR=royalblue]لا اعرف لماذا تعتبر ان شق الحوامل و تحطيم الاطفال هو خاص بفئة معينة, و كأنك تقولني كلام لم اقله, اليس الاجدر ان تنتظري ردي لتعطي الاسئلة بعدها؟ فليس هناك اي علاقة بين النص و بين الفئة المعينة التي حضرتك كررتها اكثر من مرة[/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=purple][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=4][B][COLOR=purple] [/COLOR][SIZE=4][COLOR=royalblue]للمرة الكذا, هذا ليس امر من قبل الرب, بل هو نبوة عن ما سيحدث[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1][/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]منتظر تعليقك للتكملة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#4169e1]سلام و نعمة[/COLOR][/SIZE][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
استفسارات عن بعض نصوص الكتاب المقدس
أعلى