تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="مكرم زكى شنوده, post: 705892, member: 26180"] [b]رد على: أين السند الكتابي لفكرة إنتظار أبرار العهد القديم في الجحيم حتى مجئ المسيح[/b] [SIZE="3"]الأخ االفاضل تاتان ++++ سيادتك تقول (( وهى اول مصدر يذكر صراحة هبوط المسيح الى الهاوية )) . ++ ولكن هذا الأمر موجود فى الكتاب المقدس ، وليس مستجداً ، كما قلت سيادتك . ++++ فالإنجيل يذكر أنه ذهب ، بالروح البشرية (( لأن اللاهوت إتحد بكل الناسوت ، روحاً وجسداً وفعلاً وإرادة ً وكل شيئ ، بدون إنفصال )) ، لينقذ الأسرى الذين ماتوا على الرجاء ، الذين يسميهم أسراه ، أى الأسرى الخاصين به هو ، وأنه سبى سبياً وأصعدهم للعـُــلى ، أى السماء . ++ كما أن العهد القديم يتنبأ بذلك أيضاً . +++++ وقد سبق لى – فى مداخلتى السابقة – أن نوهت لكتاب :- " الإنجيل يجيب عن بدعة فناء الروح " ، الذى يوضح إعلان الكتاب المقدس ، عن ذلك الأمر الثابت منذ القديم. +++ ولم أضع الرد – المأخوذ منه – لأنه موجود بنفس منتدانا ، ولكنى سأضطر لتقديم جزء منه ، من الفصل السادس ، وهو كما يلى :-- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ (4) الروح البشرية للسيد المسيح ، لم تموت  التجسد الإلهي هو إتحاد اللاهوت بناسوت كامل . وهو إتحاد معجزي بغير إختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير وبغير إنفصال . فإنه شابهنا في طبيعتنا بكل ما فيها ما عدا الخطية وحدها ( للمزيد : ملحوظات ( 1 ) ، ( 14 ) ) .  اللاهوت إتحد بناسوت كامل ــــ جسداً وروحاً ، بكل شيئ ـــــ لأنه جاء ليفدي الإنسان كله .  والموت الذي ماته على الصليب هو إنفصال الروح البشرية عن الجسد البشري ، مثلما في كل البشر .  علماً بأن اللاهوت ظل متحداً بالجسد والروح حتى بعد إنفصالهما عن بعضهما بالوفاة ، إذ لم ينفصل اللاهوت قط ، لا عن روحه ولا عن جسده ، وذلك مشابه لأن النار المتحدة بقطعتي حديد ملتصقتين ، ستظل متحدة بالقطعتين معاً ، بعد فصلهما عن بعضهما ، فإن إنفصال القطعتين عن بعضهما لن يمنع إستمرار إتحاد النار بكل منهما على حده . ولكن التشبيه مع الفارق .  ولكن موت المسيح بالجسد ، يختلف من عدة نواح ، عن موت البشر أجمعين : - 1- أنه لم يكن محكوماً عليه ــــ بحسب الطبيعة ــــ بالموت ، لأنه تجسد بمعجزة من العذراء لكي لا يرث خطية آدم ولا حكم الموت الناتج عنها . بل إنه مات عنا . حمل خطايانا نحن ، ومات لكي يحيينا : [ البار من أجل الأثمة ] 1 بط 3 : 18 . 2- موته كان معجزة ، فلم يكن بحسب العوامل الطبيعية للموت ، بل إنه سلم روحه بإرادته وسلطانه هو ، وفي الوقت الذي حدده هو . وهو قد سبق قبل الصليب وأعلن ذلك : [ ليس أحد يأخذها مني ( أي الروح البشرية ) بل أضعها أنا من ذاتي ( أي أن موته هو بإرادته ). لي سلطان أن أضعها( أي الموت ) ولي سلطان أن آخذها أيضاً( أي القيامة )] يو 10 : 18 3- وهو قد مات فعلاً قبل الأوان الطبيعي بالنسبة للمصلوبين ، حتى أن بيلاطس تعجب : [ فتعجب بيلاطس أنه مات هكذا سريعاً ] مر 15 : 14  ونفس أحداث الموت كانت عجيبة إذ بعدما أكمل كل شيء ، قال [ قد أكمل ] ثم [ نكس رأسه ] ثم [ سلم الروح ] يو 19 : 30، فإنه موت إرادي تماماً ، فعله في الوقت الذي رآه مناسباً ، وبالطريقة التي أرادها 4- ولأنه ليس محكوماً عليه بالموت ـــــ مثل كل البشر ــــ لذلك لم يكن لإبليس ( سلطان الموت ) سلطان عليه ليقبض روحه البشرية عند خروجها من الجسد ، لذلك قال : [ رئيس هذا العالم يأتي وليس له في شيء ] يو 14 : 30 5- إذن ، فإن الرب سلم الروح بإرادته وسلطانه هو ، ولم يكن لإبليس ــــ سلطان الموت ـــــ سلطاناً أن يقبض على روحه البشرية ، بل إنه إنطلق بها لكي يصنع بها الخلاص لمنتظريه ممن ماتوامن أبناء العهد القديم ، ثم فتح الفردوس لهم وللمفديين من أبناء العهد_الجديد ، ثم رجع بروحه البشرية إلى جسده البشري ــــ الذي لم يرى فساداً ، أي تعفناً ، لأنه ظل سليماً بقوة اللاهوت المتحد به ــــ ليصنع القيامة العظيمة . [COLOR="Red"]  وعن ذلك يقول الإنجيل : [ مماتاً في الجسد ولكن محيي في الروح ، الذي فيه ذهب فكرز للأرواح التي في السجن ] 1 بط 3 : 18  [ مماتاً في الجسد ولكن محيي في الروح ] : إذن فالموت لا يصيب إلا الجسد فقط ، وأما الروح فإنها تظل حية  وذلك يتطابق مع تعليم الرب : [ يقتلون الجسد ولكن النفس لا يقدرون أن يقتلوها ] مت 10 : 28 ، فإن ذلك ينطبق على كل البشر بما فيهم ناسوت رب المجد ذاته ، الذي شابهنا في كل شيء ما عدا الخطية وحدها .  [ الذي فيه ( أي في الروح ) ذهب فكرز للأرواح التي في السجن ] : أي أن الروح البشرية لرب المجد لم تكن فقط حية ، بل كانت أيضاً طليقة ، فاعلة بقوة اللاهوت المتحد بالناسوت ، إذ ذهب بروحه البشرية ليبشر ـــ بالفداء والخلاص الذي صنعه ــــ للأرواح التي في السجن  وهي البشارة المكتوب عنها أيضاً : [ لأجل هذا بشر الموتى ] 1 بط 4 : 6 ، فإن رب المجد بشر أرواح الموتى بخلاصهم ، إذ حررهم من هذا السجن : سجن أرواح الموتى ، الذي هو هاوية الجحيم .  والإنجيل يصف هذا المكان ــــ الذي ذهب إليه الرب بروحه البشرية لينقذ منه أرواح الموتى ــــ بأوصاف عديدة ولكنها تعبر عن نفس المكان الروحي الذي كانت تذهب إليه أرواح البشر ، قبل الفداء .[/COLOR]  فعن هذا المكان مكتوب : ـــ  [ ذهب فكرز للأرواح التي في السجن ] 1 بط 3 : 19 .  [ لأجل هذا بشر الموتى ] 1 بط 4 : 6  [ نزل أولاً إلى أقسام الأرض السفلى ] أف 4 : 9  [ من يهبط إلى الهاوية ، أي ليصعد المسيح من الأموات ] رو 10 : 7  [ لم تترك نفسه في الهاوية ( حرفياً : الجحيم ) ولا رأى جسده فساداً ( أي لم يتحلل ) . ] أع 2 : 31 .أي أنه مكان للأرواح البشرية للذين ماتوا . وهو يسمى : الجحيم ـــ الهاوية ـــ السجن ـــ أقسام الأرض السفلى  كما أنه ـــــ في آيات أخرى ــــ يسمى : الجب ــ الحفرة ... إلخ ، وكلها أوصاف متقاربة . [COLOR="red"][COLOR="Red"] وعن هذا الفداء وإنقاذ أرواح البشر الذين ماتوا على الرجاء ، قالت النبوات قديماً : - [/COLOR][/COLOR] [ بدم عهدك قد أطلقت أسراك من الجب الذي ليس فيه ماء ، إرجعوا إلى الحصن يا أسرى الرجاء ] زك 9 : 11 و 12 .  أسرى الرجاء : هم الذين ماتوا على رجاء الفداء والخلاص ، وهو أطلقهم بدم العهد الجديد ، أي الصليب ، والحصن هو الفردوس الذي ليس فيه خوف ، بل طمأنينة وسلام .  [ من يد الهاوية ( حرفياً : الجحيم ) أفديهم ] هو 13 : 14  [ الهاوية مسكن لهم ( أي للأشرار) إنما الله يفدى نفسي من الهاوية ( حرفياً : الجحيم ) لأنه يأخذني ] مز 49 : 15 فالفداء يقتصر على أسرى الرجاء ، أي أرواح الأبرار الذين عاشوا في طاعة وصايا الله ، أما أرواح الأشرار فلم يصعدهم الرب من الجحيم ، بل إستمروا فيه . [ الله لنا إله خلاص وعند الرب السيد للموت مخارج ] مز 68 : 20 . هذا المزمور كله نبوءات عن فداء الرب وخلاصه للأسرى ، مثل : [ يقوم الله . يتبدد أعداؤه ... مخرج الأسرى إلى فلاح ، إنما المتمردون يسكنون الرمضاء ( أي : مكان بلا ماء = زك 9 : 11 ) ... صعدت إلى العلاء سبيت سبياً ( = أف 4 : 8 ) ... عند الرب السيد للموت مخارج ... ] إلخ . [COLOR="red"] وهو ما قد تحقق في العهد الجديد ، لذلك مكتوب : - [ إذ صعد إلى العلا ( أي السماء ) سبى سبياً ( أي أخذ الأرواح التي كانت في السجن ) وأعطى الناس عطايا ( أي الخلاص ونعم العهد الجديد والفردوس ) . وأما أنه صعد فما هو إلاَّ لأنه نزل أولاً إلى أقسام الأرض السفلى ، الذي نزل هو الذي صعد أيضاً فوق جميع السموات ] أف 4 : 8 – 10 [/COLOR]  [ سبى سبياً ] : لأنه إنتزعهم إنتزاعاً من قبضة سلطان الموت ، بقوته وإقتداره ، بفدائه العجيب .  [ أعطى الناس عطايا ] : أعطى للأرواح التي في السجن أن تتحرر من قبضة سلطان الموت ، وتنطلق إلى الفردوس ، كما أعطى أبناء العهد الجديد عطايا الميلاد الثاني والقيامة معه من الموت ، وأنعم عليهم بألا يذهبوا إلى الجحيم ، بل يصعدوا إلى الفردوس مباشرة .  [ فوق جميع السموات ] : لأن الفردوس هو في السماء الثالثة ( 2 كو 12 : 2 و 4 )  إذن فإن الأرواح البشرية لا تفنى ، فلم تفنى الروح البشرية للرب ، كما أن أرواح البشر الذين ماتوا لم تفنى ، بل ظلت في السجن ، حتى أطلق الرب منهم أسراه ، أي أسرى الرجاء ، الذين ماتوا على الإيمان وعلى الرجاء في خلاصه . كما أن هذه الأرواح كانت في كامل الوعي بما يمكنها من إستقبال بشارة الخلاص والصعود مع المسيح إلى العلاء ، إلى الفردوس . [COLOR="red"]  وبخصوص ذلك المكان الذي يصفه الكتاب المقدس بأوصاف الجحيم والهاوية والسجن وأقسام الأرض السفلى والجب .... إلخ : فإنه مكان روحي ولا يمكن أبداً أن يكون هو القبور المادية لأجساد الموتى . [/COLOR]  فهو المكان الذي كانت فيه أرواح الموتى وذهب إليهم الرب بروحه البشرية لكي يخلصهم ( 1 بط 3 : 19 و 4 : 6 ) أي أنه مكان خاص بالأرواح فقط .  وهو في [ أقسام الأرض السفلى ] أف 4 : 9 ، أي في أعماق سحيقة جداً ، وليس في القبور المادية التي في متناول اليد .  وأكبر دليل على أن هاوية الجحيم هو مكان روحي وليس هو القبور المادية للأجساد ، هو أن الإنجيل أعطانا وصفاً واضحاً للقبر الذي دفن فيه جسد الرب ، فقد كان على وجه الأرض وليس في أقسام الأرض السفلى ( أي الأعماق السحيقة جداً ) ، بل كان منحوتاً في صخرة ، أي في تكوين صخري فوق الأرض ، وكان في بستان أي على وجه الأرض ، وكان له باب يمكن الدخول والخروج منه بسهولة حتى للنسوة ( مر 15 : 46 ، 16 : 3 ـ 8 ، يو 19 : 41 ، لو 24 : 3 ، مت 27 : 60 ) .  إذن فالقول بأن الهاوية والجحيم وأقسام الأرض السفلى والسجن ، أنهم مجرد أوصاف للقبور المادية للأجساد ، هو إدعاء مخالف للحقيقة الواضحة ، ويتناقض مع التفكير المنطقي . +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++ وإنى أعتذر عن هذه الإطالة .[/SIZE] [/QUOTE]

التحقق