تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="عقلاني, post: 472974, member: 3349"] [b]رد على: أسئلة تمنعني عن المسيحية[/b] [B][SIZE="3"]و أنا أتفق معك. ولكن سؤالي لم يكن يتحدث عن إختلاف الوصف لـ "الله" أو إختلاف الشيء الذي نشير له بأنه "الله" [U][COLOR="DarkOrange"]إنما ثبوت الإسم [COLOR="Red"]"الله"[/COLOR] للرب.[/COLOR][/U] بمعنى أن "الله" هو الرب ... فلو قال البوذي أن بوذا هو "الله" فهل هذا يعطيني الحق أن أسب "الله" لأن أوصاف "الله" البوذي تختلف عن "الله" الذي أعرف؟ و أعيد سؤالي بصيغ أخرى هل يحق لك كمسيحي أن تضع كلمة "الله" في وسط دائرة حمراء عليها خط (أو وضع X أحمر على الكلمة) لمجرد أن هناك ديانة أخرى تطلق على ربها إسم الله؟ كهذة مثلاً: [CENTER][IMG]http://img459.imageshack.us/img459/2349/noallahlw4.png[/IMG][/CENTER] أو هل يحق لمسيحي أن يشتم الرب؟ [U](مع العلم أنه لا يقصد بذلك المسيح إنما إله ديانه أخرى).[/U] أرجو أن تجيب على السؤالين الآخيرين بكلمه واحده ... نعم أو لا فهما سؤالين بسيطين لا يتطلبان رد طويل.[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]أنت سألتني إن كنت سأقبل برسالته ... و أنا أجيبك: أنا (و حديثي هنا عن نفسي) أحب دائماً أن أوزن الأمور بشكل منطقي و علمي ... فإذا كان كلام الرسول الجديد هذا منطقي ((خصوصاً في فكرتة عن الرب)) فلم لا أؤمن به؟؟ ما الذي يمنعني عن ذلك؟ فأنا لست مِن مَن يرون الحق و يستكبرون عن إتباعه و الحمدلله ... لذلك أحببت أن أتعرف على كل الأديان الأخرى و أضعها في ميزان العقل ... و صدقني إن أنا وجدت الحق في غير الإسلام فإني أقسم على إتباعه (و بالمناسبه ... هذا شيء تعلمته من القرآن نفسه) ... لكن ما علاقة هذا بموضوعنا؟ ثم ماذا عن حضرتك؟ ... هل لو جاء لك نبي جديد و قال لك أن قولك بأن الله كان يعيش في رحم إمرأة لمدة 9 أشهر قول غير صحيح لن تؤمن به؟! اما إختلاف التعاليم فهذا لا يهم أبداً إذا ما قورن بإختلاف ماهية المعبود... فكثير من الأنبياء السابقين طالبوا الناس بتعاليم حياتيه معينه ثم جاء من بعدهم من الأنبياء مَن ينقض هذة التعاليم. و أكبر دليل على ذلك هو إختلاف تعاليم اليهودية عن تعاليم المسيحية مع أنهما من نفس الرب!![/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]أوافقك على وجود الإختلاف في الوصف ... لكن لا أوافقك على أننا (مسلمين و مسيحيين) عندما نقول "يا ربنا" أننا نقصد شيء آخرغير الذي خلق و رزق و يحيي و يميت و موجود في السماء. أما إن كنت تؤمن بأنه يختلف ... فلما تلومون مَن يقول عنكم من المسلمين أنكم كفار؟؟!!! ... لأن الكافر هو مَن جحد نعم الله (الذي في السماء) عليه و صرف العبادة لغيرة ... و هذا ما أنا متأكد أنه ليس من المسيحيه (أم تراني مخطيء؟؟!!).[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]بالطبع لن أصدق ... لكن الفرق هنا أن كلانا (مسيحيين و مسلمين) نقول بأن الرب في السماء و هو الذي يخلق و يرزق و يحيي و يميت (بغض النظر عن وصف ماهيته). و دليل ذلك أن الإختلاف في الإعتقاد في الرب بين المسلمين و المسيحيين فقط على المسيح عليه السلام ... هل كان نبي أم أنه الله المتجسد؟ فلم نختلف على وجوده في السماء مثلاً أو على قدرته على الخلق و الرزق و الإحياء و الإماته. و من هنا أصبحنا كمؤرخين يكتبان حياة ألكساندر ذا جريت ... أحدهما يناقض الآخرفي جزئيات جوهريه محدده و ليس في كل القصة ... لكن مع وجود هذة الإختلافات الجوهريه لا يمكن أن يكون كلاهما صائب. أرجو أن أكون قد أوضحت قصدي لحضرتك بشكل أكبر.[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]و لكن يا عزيزي مثال زيد يختلف هنا عن إسم "الله" ... ذلك أننا ربما لا نتفق على زيد معين بعينه ... فهناك آلآف البشر يدعون "زيد" ... و للتوضيح أكثر: بعض اليهود يقولون أن المسيح سيأتي (فهم لايزالون لا يؤمنون أنه قد أتى أصلاً) و أنه سيقوم بذبح الفلسطينيين و التخلص منهم ... كفلسطيني هل يحق لي سب المسيح أمام هؤلاء اليهود بقصد إغاضتهم ((مع الأخذ بعين الإعتبار أن أوصاف المسيح التي أعرفها ... تختلف 180 درجه عن ما يقولون!!)) ... ثم أقول: أنا لم أشتم المسيح الحقيقي إنما أشتم مسيحهم!!!!! <<< ما رأيك في هذا الكلام؟ هل يصح؟[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]و هذا بالضبط ما أعني ... فنحن مختلفون لا شك ... و لكن في الأوصاف فقط ... لا في حق الربوبية ... و الدليل أنك تستنكر على من يرفع حجر و يقول أنه هو الله!! لكن لو قال لك الله في السماء ... هل ستستنكر عليه؟؟ [U]((بغض النظر عن الأوصاف الأخرى التي قد يوصفه بها))[/U][/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]بل إني أقر من الآن و بدون أن نخوض أي حوار بوجود الإختلافات في الوصف [U]((الوصف فقط))[/U][/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]قبل 600 سنه لم يكن لدى الإنسان القدرة على تحليل الأحافير و الآثار و التعمق في دراسات من هذا النوع ... فلم لا يكون مؤرخ اليوم أكثر مصداقيه؟![/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]أوافقك تماماً ... ولكن كيف نستطيع الجزم بأنه كان محايد؟؟ ليس لنا إلا "الظن" أنه كذلك... لذا فإننا إذا أثبتنا ما ينفي أقواله اليوم بأدله علميه ... فمالذي يجبرنا على التمسك بما يقول؟![/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]يسرني أن أقول لك أن أول مرة أسمع عن أن "الله" هو إسم إله وثني كان في هذا المنتدى! كما يسرني أن أقول لك أني أبعد ما أكون عن الوثنية و لله الحمد :) [/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]الأمثله في التاريخ كثييييرة جداً على إختلافات جذريه في وصف بعض الأحداث و الأشخاص! لكن على أي حال ليس هذا موضوعنا ... موضوعنا هو ... هل يحق للمسيحي شتم إله ديانه أخرى؟ تحديداً "الله" إله المسلمين؟ ... و حضرتك تحاول أن تشعب الموضوع إلى مواضيع أخرى دون إعطائي إجابه صريحه في الموضوع الرئيسي.[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]أنا لم أقل أن الرب لم يعلن لهم [U]"إعلان مبهم"[/U] عن تعدد أقانيمة ... لكن قلت أنه ليس مثلث الأقانيم بالنسبه لهم ... أقصد أنهم لا يؤمنون بالأقانيم الثلاثه تماماً كما هي الحال في المسيحيه[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]أنا قلت: "الله" بتاع [U]المسيحيين[/U] و أنت قلت: يعني يقدر يسب [U]اله المسلمين [/U]ولا حد يقدر يعاتبه هل أفهم من هذا الكلام أنك لا تعتبر لفظ "الله" لفظاً يليق برب المسيحيين؟!! و لهذا حولت الأمر لإله المسلمين؟؟[/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]و هل أنا قلت أنك تسجد للصليب؟؟!! متى قلت أنا هذا؟؟!!![/SIZE][/B] [B][SIZE="3"]كما تقبل أنت الصليب الخشبي أو الذهبي ....إلخ (أي مجرد رمز) لا أكثر و لا أقل[/SIZE][/B] . [B][SIZE="3"]شكراً لك ... لكني أعلم تماماً كل ما كتب في هذا الموضوع من ردود ... ذلك أني أنا كاتبه. و أسئلتي فيه واضحه جداً و لازالت دون إجابات. أرجو أن لا تجعل الحديث في مواضيع أخرى يخرجنا عن الموضوع الرئيسي ... لذا أرجو من حضرتك أن تجيبني على السؤالين التاليين بكل بساطه و وضوح: [COLOR="red"]هل تعطي المسيحية الحق لمسيحي أن يشتم الرب؟ (مع العلم أنه لا يقصد بذلك المسيح إنما إله ديانه أخرى).[/COLOR] [CENTER]و[/CENTER] [COLOR="red"]هل يعتبر المسيحي كلمة "الله" [COLOR="DarkOrange"](أعني الكلمة نفسها بالحروف ا...ل...ل...ه)[/COLOR] يمكن إزدراءها بحكم أنها لا تشير إلى الرب الحقيقي؟[/COLOR] هاذين السؤالين لا يحتملان إجابه بأكثر من نعم أو لا ... فأرجو من حضرتك أن لا تطيل الإجابه فهي لا تستحمل الإطاله أصلاً. و أشكرك على ردك[/SIZE][/B] [/QUOTE]

التحقق