تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="عقلاني, post: 114705, member: 3349"] أنت أثبتها لي من العهد الجديد ((و الذي جاء أصلاً ليثبتها "كما تقولون")) في وقت أني أسأل حضرتك ... كيف تنفي غير هذة الثلاثة؟ ففي العهد القديم أشير إلى الأقانيم ... ولكن هذة الإشارة لم تذكر بشكل واضح مع دعوة للإيمان بها إلا في العهد الجديد. و أنا أقول لحضرتك, ما الذي يمنع أن يكون هناك إشارات لأقانيم أخرى ... ولكنك لا تؤمن بها الآن ... بل ربما تكون موجودة فعلاً ... ولكنها "غير واضحة" بالنسبة لك. دعني أعطيك مثلاً: لقد ورد في الأدلة التي ذكرتها شيء عن "يد" الله (و أقول يد الله إعتباراً أن كلمة الله هي نفسها الإبن ... و الإبن هو نفسه الله ... فالله ليس 1+1+1=3 إنما 1*1*1=1) و أنه بيد "الكلمة" قد نشر السماوات فصنع الرب السماوات بالكلمة ... ثم ... نشرها "الكلمة" بيمينه ... إذاً لماذا لا تكون يد الله هي الأقنوم الرابع؟! ((أو ربما الإقنومان الرابع و الخامس ... فقد ذكر تارة اليد ... و تارة أخرى اليمين ... و فعل بكل واحدة منهم شي مختلف! ... "فقد أسس الأرض بيدة")). حسناً ربما المثال غير واضح ... فإسمح لي أن أعطيك مثالاُ آخر: من ما فهمت منكم ... أن الله ناطق (و حاشا له أن يكون غير ذلك) ... و أن كلمة الله هي إقنوم من أقانيمة (و هو الإبن) ... و أنا أعرف (و متأكد أنكم جميعاً توافقونني) أن الله مبصر فلماذا لا تكون نظرة الله إقنوم من أقانيمة؟! و ربما لم يخبرنا عنها حتى الآن لسبب لا نعلمه! لا تقل لي أنه ليس ممكناً لأن هذا لم يرد في العهد الجديد!! ... فإثبات 3 أقانيم لا ينفي وجود غيرها. و تذكر أن الله لم يذكر الأقانيم بصراحة واضحة في ما قبل المسيح, بل قد أورد ذكر الكلمة, و الروح, و الرب ... ((تماماً كما أورد البصر و اليد ... و غيرها كثير)) ... إذاً إثبات المسيحية لـ3 أقانيم ... لا ينفي غيرها. و إسمح لي أن أضرب لك مثالاً مقرباً للفكرة: لو سألتني ... كم معك من نقود؟ فأجبتك: معي 10 دولارات. فهل تعتبر أن هذا إثبات مني لك أن ليس معي غيرها؟؟ ربما يكون معي غيرها ... ولكني أدخرها لغرض آخر ... فأنا لا أريد أن أعطيك إياها الآن ... ربما لأني أعرف أنك مسرف و ستبذرها في غير مكانها ... ولكني أعطيك الآن 10 ... ثم إذا رأيت أنك إحتجت أكثر ... قد أعطيك. أرجو أن أكون قد قربت الفكرة بشكل أوضح ... و الأهم من هذا ... أرجو أن تقرأ ما كتبت و تفهمه قبل أن تجيب (إن كنت لا تزال مصراً على الإجابة). عزيزي My Rock ... أصدقني القول أرجوك ... هل قرأت مشاركتي قبل أن ترد هذا الرد؟؟!! أرجوك إقرأها الآن. [url]http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=114177&postcount=36[/url] و بعد أن تقرأها أكمل هذة المشاركة ... فسأقوم بذكر سبب عدم نفع هذا الدليل محاولاً تقريب فكرتي ... عل و عسى أن أستطيع إيصالها لحضرتك بالشكل الصحيح. إن هذا الدليل قد يكون إثباتاً على وجود الأقانيم الثلاثة ... ولكنه [B][U][SIZE="4"]لا ينفي [/SIZE][/U][/B]أن يكون هناك أكثر من ثلاثة ... و سأشرح كيف يكون هذا بمثال تقريبي: قد يرى مجموعة من الناس (لنفرض أنهم 10 أشخاص) جريمة قتل ... و يأتي المدعي العام بـ 3 منهم للشهادة أمام القاضي, ((هل يعني هذا أن بقيتهم لا يستطيعون أن يشهدوا؟!)) ... و يسأل القاضي: من يشهد على جريمة القتل ... فيقول المدعي العام: يشهد فلان وفلان و فلان ... و هذا لا يعني أن المدعي العام لا يعتبر السبعة الباقين شهوداً على القضية ... إنما ربما يكون المدعي العام يدخرهم لإثبات القضية بشكل أوضح في آخر المحاكمة فلا يذكرهم في البداية حتى يحسم القضية لصالحة و يفاجيء محامي الدفاع ببقية الشهود, فلا يستطيع الرد. ((مع فارق التشبية)). و هذا ما أقول أنا ... لما لا يكون الله يدخر بقية أقانيمة لوقت (لا يعلمه إلا هو) فيظهرها لفداء جديد (فقد زادت ذنوبنا) أو ربما يظهرها ليثبت أن المسيح إبنه بما لا يدع مجالاً للشك؟؟!! ... فيؤمن جميع الناس بالمسيحية! ... ما الذي يمنع؟! عزيزي My Rock أرجو من حضرتك أن تقرأ ردودي بالكامل و تحاول أن تفهم ما أقصد. ثم أرجو من حضرتك أن تفسح المجال لغيرك للرد فيبدو لي أن الله لم يهبك ملكة القدرة على إيصال المعلومة [U][B]((و هذا لا ينقص من قدرك شيء)) [/B][/U]فالله يهب المواهب لمن يشاء ولكن هذا لا يعني إنقاص من قدر من لا يمتلكها ... فعلى سبيل المثال ... كان "أمير الشعراء" أحمد شوقي لا يملك موهبة إلقاء الشعر!! و كان يطلب في العادة من غيرة أن يلقي شعره!! ... و مع هذا لقب "بأمير الشعراء" ... [U][B]فأرجو أن تفهمني بالشكل الصحيح [/B][/U]... فأنا بطلبي من حضرتك أن تفسح المجال لغيرك ليرد علي, لا أنتقص من حضرتك ... إنما أبين لك أنه فيما يبدو أني لا أستطيع أن أفهم شرحك ... "ربما هذا لنقص في شخصي الضعيف" (([U]فأنا متأكد أنك فاهم المعلومة ... و إلا لم تؤمن بها [/U]... ولكن فيما يبدو أنك غير قادر على أيصالها لغيرك ... "أو ربما لي أنا شخصياً")) ... و أنا لم آتي إلى هنا إلا لأفهم المسيحية بالشكل الصحيح ... فأرجو أن تفسح المجال لمن يقدر أن يجاري "ضعف فهمي" ... فيفهمني ما أريد أن أفهمه بالتبسيط و دون أن يكرر نفس ما يقول في كل مرة, متفاجأًً بأني لا أفهمه! مع خالص إحترامي و تقديري لحضرتك. [/QUOTE]

التحقق