سؤال جرئ الحلقة 45 : عيد الاضحى ، تاريخه وطقوسه

الاخ رشيد : اهلا بكم مشاهدينا اينما كنتم في هذه الحلقة الجديدة من سؤال جرئ ، ارحب ايضا بالاخ جعفر مرة اخرى في البرنامج ، اهلا بك اخ جعفر
الاخ جعفر : اهلا بك رشيد شكرا كثير
الاخ رشيد : كما نعلم تحتفل الكثير الآن البلدان الاسلامية في هذه الايام بعيد الاضحى و يحتفل المسيحيون بعيد الميلاد المجيد الذي هو على الابواب نقول للجميع إذا كل عام وانتم بخير لاننا كمسيحيين سواء بمناسبة او من غير مناسبة نتمنى دائما للناس جميعا كل الخير بل ونقول لهم كل ثانية وانتم بخير وليس فقط كل عام وانتم بخير ويحق لنا كمسلمين سابقين ان نوضح بعض الامور للاخوة المسلمين بمناسبة عيد الاضحى بعض الحقائق عن هذا العيد ونطرح معهم كما طرحنا من قبل اسئلة جريئة لنرى هل هذا العيد له صلة بما هو روحي ام هو عيد بعيد عن الروحيات ولا علاقة له بها على الاطلاق هل هو عيد له علاقة بالله ام الله برئ منه تماما لنا الحق في السؤال ولكل شخص الحق في ان يقبل او يرفض ما نقول لذا نرحب بالجميع ان يتصلوا بنا في هذه الحلقة للتعبير عن ارائهم وتساؤلاتهم ، قبل ان نبدأ في عرض الموضوع والتساؤل عنه نعرض هذا المقطع الذي اعددناه عن عيد الاضحى
فيلم تسجيلي بصوت الاخ رشيد : يحتفل المسلمون كل سنة في العاشر من ذي الحجة بعيد الاضحى او العيد الكبير بالعامية يذبحون فيه اضحية العيد اقتداء بسنة نبيهم محمد الذي اخبرهم انها سنة لاحياء ذكرى ما حصل مع ابي المؤمنين ابراهيم وابنه ويعتبر عيد الاضحى في الاسلام سنة مؤكدة وليس فرضا وقد تم سنة في السنة الاولى للهجرة حيث يقول الحديث قدم النبي المدينة ولهما يومان يلعبان فيهما فقال قد ابدى لكم الله تعالى خيرا منهما يوم الفطر والاضحى يبدأ الاحتفال بالخروج لصلاة العيد وهي ركعتان في المصلى خارج المسجد اقتداءاً بسنة بمحمد ثم يذهبوا يذهبوا كل الى اضحيته لذبحها واكلها ومن السنن في عيد الاضحى عدم تناول الطعام قبل صلاة الاضحى ألا يحلق المسلم ولا يقلم اظافره من بداية ذي الحجة الى ان يذبح الاضحية ان يمشي لصلاة العيد راجلا لا راكبا يستحب ان يذهب المسلم الى صلاة العيد من طريق ويعود من طريق اخرى وبالرغم من ان عيد الاضحى له دلالات دينية فانه في معظم المجتمعات الاسلامية صار مجرد واجب اجتماعي يشترى فيه الناس الاضاحي وتكثر فيه انواع التجارة المتعلقة بالعيد ويتبارى الناس في شراء اكبر الاضحيات و احسنها بل ويقترضون من البنوك كما ان عيد الاضحى ومتطلباته ليتم تسديدها بالتقسيط اليوم سنطرح اسئلة كثيرة بخصوص عيد الاضحى هل هو فعلا احتفال له صلة بابراهيم وابنه ام له اصولا اخرى هل يعرفوا المسلمون اصول عيد الاضحى ام صار مجرد عادة اجتماعية ما هي قصة ابراهيم الحقيقية ودلالاتها في المسيحية اسئلة كثيرة نلخصها لكم اليوم في سؤال جرئ
الاخ رشيد : معنا كذلك للتعليق على هذه الحلقة الدكتور عماري على الهاتف ، دكتور عماري مرحبا بك ، اعتقد ان هناك مشكلة في الصوت ، الاخ جعفر ما تعليقك على عيد الاضحى بما انك مسيحي من خلفية اسلامية
الاخ جعفر : حقيقة انا اشكر الرب لاجلك ولاجل كل الحبايب المشاهدين الشئ اللي احب اسأله انا عيد على ايه يعني العيد لازم يكوم فيه سبب ليه عيد الاضحى لكن العجيب ان هناك في هذا العيد ينبغي ان يكون ذبيحة والعجيب ان في الاسلام الذبيحة بعد العيد لكن المفروض يكون نوع من الاحتفال لكن في الكتاب المقدس نجد ان الذبيحة اولا ثم العيد نجد الكتاب المقدس يقول لان المسيح فصحنا اي ذبيحتنا ذبح لاجلنا فلنعيد لا بد يكون سبب
الاخ رشيد : لكن خلينا انا سؤالي يمكن مش واضح جدا انه كمسيحي من خلفية اسلامية كيف تنظر الآن الى عيد الاضحى
الاخ جعفر : بحقيقة انا لا اجد فيه اي معنى ولا طعم حقيقة
الاخ رشيد : هل تؤمن بانه فعلا هو تخليد لذكرى ما حصل مع ابينا ابراهيم وابنه
الاخ جعفر : إذا بدك رأي الصادق انا اتصور انه لا ذكرى ولا تخليد لكن هو نوع من التقليد و كتابة امور موجودة في الكتاب المقدس بالتفصيل لكن كتبت بطريقة مختلفة او خادعة قيل انها نوع من الذكرى لتذكر الشئ اللي عمله ابراهيم لكن لو تطلعنا الى الواقع في الكتاب المقدس في سفر التكوين نجد ان الواقعة ذكرت بحذافيرها ولها معاني روحية عميقة وليس مجرد ان تأخذ حيوان وتذبحه
الاخ رشيد : هل ممكن نقرأ جزء من القصة كمات حدثت في سفر التكوين مثلا
الاخ جعفر : يقول الكتاب في سفر التكوين الاصحاح 22 يقول " وحدث بعد هذه الامور ان الله امتحن ابراهيم فقال له يا ابراهيم فقال ها انذا فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحاق واذهب الى ارض المريا واصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك فبكر ابراهيم صباحا وشد على حماره واخذ اثنين من غلمانه معه واسحاق ابنه وشق حطبا للمحرقة وقام وذهب الى الموضع الذي قال له الله وفي اليوم الثالث رفع ابراهيم عينيه وابصر الموضع من بعيد فقال ابراهيم لغلاميه اجلسا انتما ها هنا مع الحمار واما انا والغلام فنذهب الى هناك ونسجد ثم نرجع اليكما فاخذ ابراهيم حجر المحرقة ووضعه على اسحق ابنه واخذ بيده النار والسكين فذهب كلاهما معا وكلم اسحق ابراهيم اباه وقال يا ابي فقال ها انذا يا ابني فقال هوذا النار والحطب ولكن اين الخروف للمحرقة ( هنا السؤال اين الخروف للمحرقة ) فقال ابراهيم الله يرى له الخروف للمحرقة يا ابني فذهب كلاهما معا فلما اتيا الى الموضع الذي قال له الله بني هناك ابراهيم المذبح ورتب الحطب وربط اسحق ابنه ووضعه على المذبح فوق الحطب ثم مد ابراهيم يده واخذ السكين ليذبح ابنه فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم فقال ها انذا فقال لا تمد يدك الى الغلام ولا تفعل به شيئا لاني الآن علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني فرفع ابراهيم عينيه ونظر و إذا كبش وراءه ممسك في الغابة بقرنيه فذهب ابراهيم واخذ الكبش واصعده محرقة عوضا عن ابنه فدعى ابراهيم اسم ذلك الموضع يهوه يرى حتى انه يقال اليوم في جبل الرب يرى " فيه كمان كام آية " و نادى ملاك الرب ابراهيم ثانية من السماء وقال بذاتي اقسمت يقول الرب اني من اجل انك فعلت هذا الامر ولم تمسك ابنك وحيدك اباركك مباركة واكثر نسلك تكثيرا كنجوم السماء وكرمل البحر الذي على شاطئ البحر ويرث نسلك باب اعدائك وتتبارك في نسلك جميع امم الارض من اجل انك سمعت لقولي "
الاخ رشيد : طيب ، في القرآن جاءت هذه القصة في سورة الصفات وهي سورة رقم 37 في المصحف والآيات ممكن نقرأ من الآيات 101 وهي تتكلم عن ابراهيم حيث يقول " فبشرناه بغلاما حليم فلما لا يذكر الاسم لذلك هناك اختلاف بين المفسرين هل هو هناك طائفة تقول اسحاق وطائفة تقول اسماعيل المهم القرآن لا يذكر الاسم فبشرناه بغلام حليم فلما بلغ معه السعي قال يا بني
الاخ جعفر : القرآن لا يقول انه اسماعيل
الاخ رشيد : لا يقول اسماعيل او اسحق فلما بلغ معه السعي قال يا بني اني ارى في المنام اني اذبحك فانظر ماذا ترى قال يا ابتي افعل ما تؤمر ستجدني انشاء الله من الصابرين فلما اسلم وتله للجبين وناديناه يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا ان كذلك نجي المحسنين ان هذا لهو البلاء المبين وفديناه بذبح عظيم وتركنا عليه في الاخرين سلام على ابراهيم كذلك نجي المحسنين " الى اخر الآيات القرآن لا يذكر من ؟ كيف ؟ اين ؟ لماذا ؟ بضع آيات صغيرة جدا على وزن شعر على قافية شعرية لا تذكر التفاصيل بينما القصة التي ذكرتها تذكر التفاصيل
الاخ جعفر : بعدين اخ رشيد انت تلاحظ ايضا فيه مشكلة حتى في الآية انه بيقول فبشرناه بغلام حليم كيف يبشر مادام ان سارة قال لابراهيم خذ هاجر لكي يضطجع معها وينجب طفل إذا اين البشرى إذا ينبغي ان يكون هذا الغلام اتى بوعد وبشرى من الله و ليس من البشر
الاخ رشيد : طيب الاخ جعفر اعتقد الدكتور عماري معنا الآن على الخط دكتور عماري اهلا بك
د/ عماري : اهلا وسهلا
الاخ رشيد : اسف لهذا العطب التقني اتفضل دكتور عماري هل تستطيع ان تعطينا الجذور التاريخية لهذا العيد عيد الاضحى هل كان اي شخص في التاريخ يحتفل بما حدث مع ابراهيم خليل الله
د/ عماري : في الواقع جذور هذا العيد هو موجود في الوثنية الجاهلية وكان يسمى هذا العيد بيوم النحر في العاشر من ذي الحجة و يسمى ايضا يوم الاضحى وهناك شهادات من بن مندور والهندي في كتاب الافعال و الاقوال والاضحى كان يوم معروف في المنطقة الوثنية قبل الاسلام بحيث ان محمد لما اراد ان يجتمع مع 70 ممثلين الاوس والخزرج اختار يوم الاضحى ليه لانه كان يوم عيد عند القريشيين وكانوا مشغولين في العيد وكانوا في اقل اهتمام في ملاحظة حركات محمد و القبيلتين لذلك اختاروا يوم الاضحى ومحمد ما عمل اي شئ إلا انه حول هذا اليوم اللي هو كان عند الوثنيين حوله الى عيد للاسلام والحقيقة انه حتى ايام التشريق و هي الايام الثلاثة بعد يوم النحر كانت معروفة للاوس والخزرج حتى انهم ايضا اختاروا في منتصف التشريق ان يتقابلوا مع محمد وكانت هناك الاضحية وكان كل جاهلي عليه ان يذبح لاصنام كثيرة في شهر رجب ومحمد في البداية قد شرعها للمسلمين ثم نسخها لكن نجده ايضا في ابن مندور لسان العرل حرف ع و التشريع كان تعبير جاهلي معروف حتى ابن مندور يعطي معاني لهذا التشريق عند الجاهلين منها اشرق سبير وهوجبل في مكة والسبب ان اللحم كانوا يجففوه اوكانوا يذبحوا قبل شروق الشمس ولكن هذا العيد كان نسبة لمناه كانت تعبد في اماكن ومنها محطة منا مناطق الحج فالذبح كان تعبير لما يحدث في محطة منا من الحجاج في الجاهلية ويعبر عن نفس الطقوس و نلاحظ ان الطبري يعطي معنين لمنا وهي معناها امية مثل مناه وايضا يعطي معنى لها سفك دم بسبب ان الاضحية التي كانت تقدم كانت تقدم لمناه ومشله
الاخ رشيد : يعني محمد اخذها من الجاهلية
د/ جعفر : اخذها من الجاهلية لما كان يحدث في محطة منا التي كانت تعتبر
الاخ رشيد : هل محمد غير بعض الطقوس الخاصة بالعيد مثلا
د/ عماري : لأ نلاحظ ان امام منا او مناه كان هناك تل كبير يعني بنشوف ابن حبيب البغدادي يقول امام مناه لبيك الله ما لبيك دونك يبرك الناس ويهجرونك ومازال حج يأتونك الى اخره فكانوا امام مناه بصفتها احدى بنات الله كانوا يقولون لبيك الله ما لبيك وكانوا يصرخون الله اكبر ، الله اكبر كان تعبير يقدم لكل الآلهة العربية بما فيهم الله وزوجتة الله الشمس وبناته مناه وعزير
الاخ رشيد : سامحني دكتور عماري ايضا رأينا في الحديث ان محمد لما ذهب في المدينة لان تشريع عيد الاضحى لم يأتي إلا بعد الهجرة فمحمد لما ذهب للمدينة وجد عيدين هناك واستبدلهما بالفطر وعيد الاضحى هل هذا له علاقة بذاك
د/ عماري : كيف استطيع ان اصدق ذلك إذا كان جماعة الاوس والخزرج قرروا ان يجتمعوا بمحمد يوم الاضحى يعني كان امر معروف لديه وايضا يقول الكتاب حتى المسلمين بأن الاوس والخزرج كانوا اكثر قبائل متعلقين بمناه هذا ابن الكلبي لذلك كانوا يعرفوا انه يجب ان الشئ اللي كان يحدث امام منا من تقديم الضحايا والتكبير وقص الشعر كان يجب ان يقلدوه في بيوتهم ان يذبحوا الاضحية يجب ان نميز ان الاسلام حاول انه الى جماعات اللي هم ما كانوش يعرفوا الطقوس ولكن الحقيقة كانوا يعرفوها حاولوا الكتاب المسلمين ان يدعوا ان محمد قال كذا وكذا انا شخصيا اعتقد ان الاوس والخزرج انهم كانوا يعرفون تماما معنى التشريق واختاروا التشريق لكي يجتمعوا بمحمد وان المعنى للاضحى انهم كانوا يعيدون
الاخ رشيد : وايضا المفصل في تاريخ العرب لجواد علي يقول بهذه الامور ايضا يقول انه كانت هي اعياد جاهلية وكانوا يقدمون فيها ذبائح الى غير ذلك حتى جواد علي يعترف بهذا الامر
د / عماري : بالضبط فيه اعتراف بهذا الامر وهذه الذبائح كانت تقدم امام مناه وهذا شئ بغنى ان نحن نعطي اثباتات يعني شئ مشهور جدا معناها سفك الدم
الاخ رشيد : طيب دكتور عماري سامحني انا اعطي سؤال آخر للاخ جعفر ثم اعود لك في تكملة جذور عيد الاضحى ، الاخ جعفر ماهي اهم الاختلافات بين القصة الكتابية والقصة القرآنية ماذا نستنتج كمسيحيين من قصة ابراهيم مع ابنه وماذا يستنتج المسلم من قصة ابراهيم مع ابنه
الاخ جعفر : اتكلم في جواب سريع هو في الواقع اختلاف بين الارض والسما ليل ونهار لكن خلينا نتطلع للاحداث بالتفصيل اول شئ زي ما بتعرف انت وبيعرف الجميع وحابب الكل يعرف ان هذه القصة ابراهيم مع ابنه والفداء هي موجودة في الكتاب المقدس الذي هو الاصل الشغلة تاني إذا بمعنى إذا انا اريد ان اعرف عن قانون نفرض للصين يجب ان ارجع الى دستور الصين لكي اعرف عن الصين مش ها ادرس دستور مالطة حتى اعرف عن الصين إذا حتى انا اعرف معنى حتى انا اريد ان اعرف عن هذه الحقيقة التي ذكرت مع ابراهيم ينبغي ان ارجع الى الاصل ، الاصل الذي هو الكتاب المقدس فلو نظرنا الى ما حصل ان ابراهيم طلب منه ان يقدم ابنه هنا صار شئ جميل ان الله اتي بحل من عنده الحل لم يطلبه الله من ابراهيم ان يذهب ويحضر خروف يقدمه عن ابنه رغم ان ابراهيم كان غني الله لم يقل له روح هات خروف قدمه عن ابنك إذا نستنتج ان الخروف اتى من السماء اي ان الفداء هو حل إلهي وليس بشري لكن هنا مشكلة ، المشكلة كيف يعقل انه قدم حيوان عوضا عن انسان لان بنعرف ان في الكتاب المقدس ان الانسان خلق على صورة الله وشبهه وايضا في القرآن ذكر انه مخلوق في احسن تقويم بمعنى ان الانسان في مرتبة اعلى من الحيوان إذا لا يعقل ان يقدم حيوان عوضا عن انسان
الاخ رشيد : قفزنا شئ ما الى الامام ، المسلم ببساطة يعتبر قصة ابراهيم مع ابنه امتحان لايمان ابراهيم فقط يعني يرى فيها هذا الامر ان ابراهيم نجح في الامتحان واظهر ايمانه وهذا كان المغزى من القصة المسيحيون هل يرون في هذه القصة شئ اخر ام فقط امتحان لابراهيم
الاخ جعفر : اشكرك على السؤال إذا لا نحتاج وليس من المنطق ان يقد حيوان عوض عن انسان
الاخ رشيد : وها قدم حيوان عوض عن اسحق
الاخ جعفر : إذا هنا فيه مشكلة لا يمكن ان يكوم الحيوان والانسان في نفس المرتبة وإلا يكون الله ارتكب خطأ
الاخ رشيد : لماذا قدم خروف بدل ابن ابراهيم
الاخ جعفر : السبب هنا ان الخروف رمز
الاخ رشيد : رمز لمن
الاخ جعفر : رمز لشئ عظيم يتعلق بالله وإلا كيف يعقل ان يقال على حيوان عظيم ثانيا هذا الخروف ليس فيه روح خالدة ابدية لكي يستطيع ان يكون عوضا عن الانسان إذا حتى لو قدم
الاخ رشيد : رمز لمن اريد اجوبة دقيقة
الاخ جعفر : رمز للذي فيه الحياة وفيه الحياة الابدية وهو السيد المسيح بمعنى ان لما كان يقدم حيوان خروف مثلا او بقر او عجل او ثور كان عمر الحيوان ينتقل للانسان بمعنى ان هذا الخروف مثلا ابن سنة ان يغطي خطية الانسان لمدة سنة ثور يغطي مثلا خمس سنوات لكن الآن لا نحتاج ثيران وتيوس وخروف الآن اتى الذي مات في الجسد اي السيد المسيح الذي له الحياة الابدية اعطانا حياة ابدية
الاخ رشيد : وحتى نلخص المسيحيون يرون في قصة ابراهيم مع ابنه رمز للسيد المسيح وايضا امتحان لايمان ابراهيم فيها اكثر من مغزى واحد المسلم يرى فيها فقط امتحان لايمان ابراهيم لا يرى المغزى الثاني
الاخ جعفر : ويعتمد على حيوان وليس على شئ اخر الله لما عمل هذا شئ لابد مليون في المائة انه يرمز لشئ يتعلق بالله لشئ عجيب سيحصل في ملء الزمان ولو تطلعنا الى الكتاب المقدس سنجد ان ما حصل مع ابن ابراهيم نجده هو حصل بالضبط مع المسيح لما قدم على الصليب
الاخ رشيد : طيب دكتور عماري كيف تم ربط بين الشعائر الوثنية وقصة ابراهيم لا افهم هل العرب في الجاهلية كانوا يحتفلون بقصة ابراهيم ام تم خلط في مرحلة من المراحل
د/ عماري : الجاهليون كانوا يجهلون تماما عن ابراهيم ولا يوجد لابراهيم اسم حتى ان ابن الكلبي يقول بانه اثنين فقط قد تسموا باسم ابراهيم وهو نسبة للنصرانية يعني كانوا نصارى ولم يسبق ابدا ان الجاهليين قد عزوا موروثاتهم الوثنية التي كانوا يعملوها على منطقة منا لمناه لم يسبق انهم عزوها لابراهيم واسماعيل ولكن اول من بدأ ان يربط بين ابراهيم وبين الحج والذبائح زيد بن عمرو بن نوفيل مؤسس الاحناف وادعى انه ليس نصرانيا ولا يهوديا وبذلك مؤسس ديانة جديدة وكمؤسس ديانة جديدة يحتاج الى قاعدة تدعمه فادعى ان ابراهيم قد حج في ذلك المكان وهذا ضد التاريخ لان ابراهيم كيف يذهب الى مكان مقفر ومكة بنيت في القرن الرابع ميلادي في جميع الادلة ولم يسمع قط ابراهيم في وجود منطقة غرب العربية لانه اليمن ابتدأت كحضارة فقط في القرن الثالث عشر قبل الميلاد فهذا مطروحة غير تاريخية ولكنه زيد بن عمرو بن نفيل كان يقف في عرفة ويلبي قائلا لبيك لا شريك لك ثم ينزل عن عرفة اي انه حاول انه يعزي التقاليد الوثنية بعلاقة بالكتاب المقدس وابراهيم
الاخ رشيد : طيب دكتور عماري هناك بعض الامور نلاحظها في العيد مثلا كما رأينا في القصة القصيرة التي عرضناها في بداية البرنامج ان المسلم ينبغي من بداية ذي الحجة انه لايحلق ولا يقلم اظافره حتى العاشر من ذي الححجة حتى بعد الاضحية مثلا قرأت في كتب الفقه ان المسلم الذي ذبح قبل صلاة العيد تعتبر ذبيحته مجرد لحم لا قيمة لها من الناحية العقائدية ينبغي ان يعيد الذبيحة بعد صلاة العيد حتى تعتبر اضحية ايضا رأيت ان هناك مواصفات للاضحية لا ينبغي ان تكون عوراء ولا عرجاء ولا ناقصة ولا هزيلة ولا اي شئ يعني هناك مواصفات هل هذه لها علاقة بالوثنية ؟
د/ عماري : طبعا لها علاقة بالوثنية من جهة انه لم يكن يقصوا شعرهم حتى يقفوا امام مناه وهناك يقدموا الذبائح ويقصوا شعرهم فهناك تقليد لعبادة الوثنية لكن اقول ان موضوع طرح الذبيح بانه هو اسماعيل لم يتطرق اليه زيد بن عمرو بن بفيل ولم يتطرق اليه محمد و الدليل على ذلك بأن مفسرين القرآن بما فيهم ابن كثير يضع معظم الصحابة يقولون بأن الذبيح هو اسحق مثلا عبد الله بن مسعود يقول ان الذبيح هو اسحاق نرى اب ابن عباس يقول ان الذبيح هو اسحق ابو العباس و علي ابن ابي طالب يقول الذبيح هو اسحق عكرمة ،سعيد ، مجاهد الشعبي ، ابي هريرة الناقل لابن كثير من احاديث محمد يقول الذبيح اسحق الى اخره فإن كان محمد قد تطرق الى هذا الامر بأن الذبيح هو اسماعيل لما كان هؤلاء يقولون بأنه اسحق موضوع التحول من اسحق لاسماعيل حدث بعد العصر الاموي والبعض في العصر العباسي ولكن زادوا الخرافات التي اتت لاحقة من حهة انه ظهر شيخ وبدأ يحاول ان يفشل الولد يفشل الام ويفشل ابراهيم عن تقديم الولد كل هذه مأخوذة من كتب خرافية يعني كانت موجودة بين اليهود انذاك وليس لها علاقة بالكتاب المقدس ثم ان ابراهيم يذهب على البراق حل مشكلة البراق نحن نعرف ان البراق هو خرافة فارسية مذكورة في كتاب بنكارد جزء من النصوص الفهلوية بأن النبي الاسطوري حول اله في الفارسية الى شكل جمل مجنح ثم امتطاه وطار يزور المناطق البعيدة من الارض و ايضا السماء لذلك حلوا مشكلة وصول ابراهيم الى منطقة مكة بالبراق وهذا لم يدعيه محمد ، محمد ادعى بالبراق لنفسه ولكن الذي ادعى موضوع البراق هو ابن اسحق كما تعرف
الاخ رشيد : طيب دكتور عماري خليني اطلب من المخرج ان يعرض بعض المقالات التي قرأتها في العربية عن بعض الاشياء المتعلقة بعيد الاضحى نقرأ المقال الاول " هناك حادثة احباط محاولة لاغتيال قس شكك بشرعية الاضاحي في العيد " هذا حصل في الجزائر قس قال بأنه هناك العيد غير شرعي ، وهناك ايضا مصريون يتحايلون على الغلاء باستئجار خروف العيد واعادته ليلا وهو شئ يدعو للاستغراب فعلا فهاذين المقالين قس في الجزائر قال بالحرف انا سأقتبس من المقال اللي موجود في العربي وممكن لاي مشاهد ان يضطلع عليه قال " بأن المسيحية واليهودية ليس فيهما شئ يسمى اضحية العيد وقال ايضا ان النبي الذبيح الذي فداه الله حسب الانجيل هو النبي اسحق وليس اسماعيل ووصف العيد او عيد الاضحى بانه تزيف للتاريخ وتزيف للحقائق " فما رأيك اخ جعفر في هاتين المقالين
الاخ جعفر : في الواقع انا مستغرب ليه كل لما الشخص يريد يتكلم الحقيقة المواجهة بالعنف ثانيا هذا القس يتكلم بما عنده الذي هو الاصل لكن خلينا نتطلع من ناحية منطقية مثلا إذا انا تكلمت عن قطعة ذهب كل الكلام اللي ممكن ما يعجبش الناس وغير اني ممكن ارمي الذهب بالشارع بالزبالة باي مكان او مهما اعمل بهذا الذهب يبقى ذهب فإذا هذا الشخص قال شئ معين انت لاتتفق معاه هل الرد يكون العنف ما هو عنده الاصل انت تحكم عليه من كتابك وهو لا يوجد فيه واحد من المائة من معلومات عن هذه القصة إذا يعتبر ظلم ثانيا هو يقول حقيقة هذه الحقيقة موجودة اما هذا ليس خروف اعتماده ليس على حيوان ينبغي ان يكون اعتماده اسمى من اعتماد على حيوان
الاخ رشيد : طيب اخ جعفر خلينا نبدأ في اخذ بعض المكالمات الهاتفية ناخذ مكالمة من ابو محمد الاخ ابو محمد من الامارات اهلا بك
ابو محمد : السلام عليكم
الاخ رشيد : السلام لك
ابو محمد : اشكرك على البرنامج الحلو هذا انا اتابع البرنامج واتابع الحلقات بستمرار لي تعقيب على كلام الاستاذ جعفر انا كانسان مسلم اتابع الحلقة واشارك اخواني النصارى واهلي لكن كلمة الرب يغلط الرب عمره ما يغلط موضوع بغض النظر طبعا انا مش انسان عنصري
الاخ جعفر : انا لم اقل هكذا انا قلت انه لا يعقل ان الله يقدم حيوان عوضا عن انسان لان الانسان في مرتبة اعلى من الحيوان إذا ينبغي ان لا يكون حيوان بل انسان مقابل انسان جسد مقابل جسد
ابو محمد : الاخ جعفر انا معاك في الكلام واتابع النقاش وفي الاخر الكلام طيب لكن الاخ اللي جنبك هو اللق قال كده وانا ما احب اتدخل في هذه الامور خصوصا الدينية إذا ما كنت افقه في هذه الامور يمكن انت وجهة نظرك في هذه الامور ان الله سبحانه وتعالى رب هذا الكون اللي خلقني وخلقكم وخلق كل البشرية هو كرم الانسان عن الحيوان وفي النهاية الانسان هو حيوان ناطق
الاخ رشيد : احسن من الحيوان يعني
ابو محمد : مش فكرة احسن انا كانسان الله كرمني بالافضل ولكن في النهاية الانسان حيوان ناطق لكن الله سبحانه وتعالى رب هذا الكون ميز الانسان عن الحيوان بالعقل والبديهة والفكر صح هذه الاشياء كما اتذكر من التميز لكن في النهاية
الاخ رشيد : طيب اخ ابو محمد كل سنة وانت طيب اولا
ابو محمد : وانت طيب وجميع الاخوة المشاهدين بجميع الطوائف المسلمين والنصارى واليهود
الاخ رشيد : لكن تقبلها مني كاخ لك ان ما هو المغزى من عيد الاضحى هو سنة مؤكدة في الاسلام وعرضنا كل هذه الاشياء لكن لماذا تحتفل به كمسلم هل الغرض منه تكفير الخطايا ما هو الغرض من عيد الاضحى
ابو محمد : بالنسبة لي مانسان مسلم وبالنسبة و مثل ما تربيت في البداية وانا الآن جالس مع اخوة منهم ابائي ومنهم الاقباط
الاخ رشيد : سلم على الجميع عندك
ابو محمد : يوصل انا كانسان مسلم بالنسبة لي انا كانسان مسلم يولد الانسان على فطرته انا ولدت في بيت ناس مسلمين العادات والتقاليد فنشأت كمسلم وبالنسبة لليهود او النصارى حسب العادات والتقاليد اما بالنسبة لسؤالك لموضوع الاضحى نحن كما تعلمنا ودرسنا وقرأنا القرآن مثلما انت تقرأ الانجيل ان الله سبحانه وتعالى طبعا هو المقصود فيها الشيطان في موضوع الاضحية صلى الله عليه وسلم ان الشيطان يوم دخل على سيدنا ابراهيم ووسوس له وراح لزوجتهووسوس في عقلها وكذا فلهذا السبب عملية رجم الشيطان الموجودة في الارض اللي هي رمي الجمرات كما يسمونها حاليا موضوع الاضحية احنا تعودنا عليه انا ما ممكن اجاوبك لاني انا ما عندي الجواب المؤكد 100 % لكن نحن نحتفل مثل بعض الديانات مثل اخوانا النصارى في اعيادهم احتفل مع اخواني واخواتي في هذا اليوم
الاخ رشيد : إذا اخي ابو محمد انت تتبع المجتمع تتبع والديك تتبع البيئة تتبع الامور الاجتماعية التي تعيش فيها
ابو محمد : مثل الآن احتفل مع اصحابي واخواني واحتفل معاهم لدينا اليوم عيد تجمع لعيد الاضحى المبارك ونعمل مثل سيدنا محمد اجتمع مع جيران لي من طفولتي واعتز بهذا الشئ واقعد معاهم في البيت ونستأنس
الاخ رشيد : جوابك وصل اخ ابو محمد واشكرك جدا للمشاركة وسلام لكل الناس عندك ونتمنى تبقى صديق للبرنامج اتفضل اخ جعفر هل كان عندك تعقيب ، يعني جوابه واضح قال لك انا لا اعرف كل الامور المتعلقة بعيد الاضحى يعني يعترف بتواضع علمه بهذا الامر ويقول لك انا اتبع المجتمع الذي انا فيه بكل بساطة يعني
الاخ جعفر : اولا شئ احب احكي للاخ ابو محمد إذا انا حتى قلت ان الله يغلط كان نوع من سؤال استنكاري وليس اني اقول ان الله يخطئ بس حبيت اوضح له إياها ثانيا كشخص مسيحي انا انظر ان في هذه الاضحية ظلم كبير جدا للمسيح وللمسيحيين لانه يستبدل المسيح بحيوان بخروف علشان كده ننظر لما ابن ابراهيم طلب من ابوه وقال الحطب موجود والنار موجود لكن اين الخروف اتى النبي يوحنا اللي هو اتى قبل المسيح يقول هوذا حمل الله يعني جاوب على سؤال ابن ابراهيم إذا نستنتج ان الحيوان مجرد رمز للذي يأتي الذي هو المسيح حمل الله الذي يرفع خطايا العالم
الاخ رشيد : طيب دكتور عماري كان عندك تعليق باختصار ممكن تذكر لنا تعليقك على هذه المكالمة
د/ عماري : تعليقي على المكالمة ان هو بيجيب موضوع ان الشيطان ظهر بشكل شيخ لابراهيم حتى فشله وهذه مأخوذه من الخرافات من كتاب لذلك المسلمين يعتمدوا على هذه الخرافات وهي خرافات ليست من الكتاب المقدس خرافات ظهرت في وقت لاحق جدا
الاخ رشيد : اشكرك دكتور عماري خلينا ناخد مكالمة اخرى من الكويت سيد نايف اهلا بك
نايف : سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ رشيد : سلام لك سيد نايف
نايف : احيكم بتحية المسلم اسمحوا لي من حقي اكون مسلم
الاخ رشيد : من حقك تكون مسلم ومن حقنا نكون مسيحيين نحيك بتحية المسيح سلام لك ايضا
نايف : نعم نبي نعترف فيه و هو على فكرة كان حواريا من وقفوا على الصليب بدل للمسيح
الاخ رشيد : لأ لأ هذا مخالف للانجيل اتفضل
نايف : لم اقل هذا الكلام لاني مسلم لكن كلنا ابناء ابراهيم و قدم ابراهيم موجودة في مكة ومسكن ابراهيم موجود في مكة
الاخ رشيد : هل يعقل ان تظل يا اخ نايف
نايف : وناس كثيرون يدينون بدين ابراهيم وهو مسلم وكل الانبياء مسلمين
الاخ رشيد : اخ نايف واحدة واحدة كل الانبياء مسلمين وابراهيم كان مسلم وقدمه موجودة في مكة هل يعقل ان تظل قدم في ظل هذه الصحراء و كل شئ تظل قدم محفورة هناك كل هذه السنين هذه خرافة لا يوجد دليل عليها
نايف : حيتك بالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته بركة من الله
الاخ رشيد : وانا احيك بسلام لك ونعمة ايضا من الله
نايف : عيسى عليه السلام لما اتته البركة ان يحي الميت ويكم الابرص
الاخ جعفر : لأ احياء الميت مش بركة احياء الميت في القرآن لما يقول رسول الى بني ياسرائيل اني اتيكم بآية من ربكم اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير اسمح لي اوري لك النقطة دي بس انك انت بتقول ان دي رحمة هذه ليس رحمة المسيح في هذه الآية يوضح ان هو الخالق حتى ليس معجزة لانه بيقول ورسول الى بني اسرائيل اني اتيكم بآية من ربركم اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه فيكون طير انفخ فيه فيطير بمعنى ان المسيح لم يقل اني اختلق او اني اعمل او اني اصنع بل قال اني اخلق جاب طين شكلها على شكل طير نفخ فيها روح صارت طير وطارت المسيح لم يرمي الطين في الهواء زي ما رمى موسى العصا وصارت حية
نايف : وتعرفون كما يقول محمد وهذه آية شكرا
الاخ رشيد : طيب اخي نايف شكرا طيب هو اراد انهاء المكالمة دكتور عماري هل من تعليق لانه يقول ان قدم ابراهيم موجودة في مكة وابراهيم كان مسلم وكل الانبياء كانوا مسلمين وهذا كلام نسمعه دائما ما تعليقك
د/ عماري : تعليقي على ذلك انه مكه قد بنيت في القرن الرابع بعد الميلاد وجميع مؤرخين اليونان والرومان من القرن الخامس واللي مروا في منطقة مكة وجدوها خالية من السكان ولم تكن موجودة وفي علم الاثار غير موجودة و المدينة التي خرج منها ابراهيم اور الكلدانيين لم يوجد ذكر لغرب شبه الجزيرة العربية مع انها قد ذكرت في الكتابات شرق شبه الجزيرة العربية عدة مرات في التلمود وغيرها و لكن لا يوجد ذكر ثم لم يكن هناك اتصلات بين ارض كنعان حيث ابراهيم كان يسكن
الاخ رشيد : وهذا على فكرة وضحته دكتور عماري في حلقة الكعبة لما ذكرنا كل هذه الامور عن مكة يمكن الرجوع إليها من المشاهدين حتى لموقعنا على الانترنت يمكن ان ترجعوا لتاريخية مكة وهل هي مدينة قديمة ام حديثة ، اتفضل
د/ عماري : واريد ان اضيف شئ اخر ان فكرة ان جميع الانبياء مسلمين اخذها محمد من ماني حيث ان ماني مؤسس المانوية اللي هي كانت معروفة في مكة قد ادعى ان جميع الانبياء ابتداءا من ادم هم مانويين ومحمد قلد ماني بأمور كثيرة منها انه ادعى انه البراكليت الروح القدس و محمد ادعى نفس الشئ فهذا ليس امور جديدة هي امور معروف انتمائها اصلا لماني
الاخ رشيد : طيب خليني اخد مكالمة من السودان السيد حيدر اهلا بك وكل سنة وانت طيب
حيدر : وكل سنة وانتم طيبين السلام عليك وعلى ضيفك الكريم ، يقول ضيفك كيف يعقل ان يقدم حيوان عوضا عن انسان بهذا المنطق العجيب انا اقول له كيف يقدم ابن الله او الله عوضا عن انسان خاطي على هذا القياس
الاخ رشيد : نعم سؤال ممتاز
حيدر : فيجبني الآن وانتقل للسؤال التاني
الاخ رشيد : هل ممكن تاخد نقط تاخد سؤال ، انا اعطيك فرصة للاجابة وسؤالك التاني اتفضل
حيدر : هو يقول يعني عيسى كان يخلق من الطين فانا اقول له هو لم يخلق الطين اصلا اخذ الطين فجعل منه طير هذا صنع وليس خلق الخلق ان توجد الشئ من العدم هو اخذ الطين وجعل منه طير هذه صناعة الذي يخلق يخلق الطين من العدم وبعد ذلك يخلق منه طير كما ان الانسان من الحديد و من التراب يخلق طيارات وان كان القرآن مجازة نسب الخلق الى عيسى عليه السلام وان هذه صناعة لان الذي يخلق يخلق من عدم
الاخ رشيد : طيب انا فهمت هذه النقطة عندي سؤال ليك لماذا تقوم بعيد الاضحى كمسلم
حيدر : اولا عيد الاضحى مرتبط باعمال الحج انتم عندما عرضتم وتريدون ان تثبتوا عيد الاضحى انها اعمال الجاهلية فلكم ان تثبتوا ان كل اعمال الحج اعمال جاهلية
الاخ رشيد : وهذا اثبتناه في حلقة الحج ان كل امور الحج مأخوذة من الجاهلية
حيدر : للاسف انا ما شاهدت هذه الحلقة
الاخ رشيد : طيب انا اعطيك باختصار كل الطقوس كانت موجودة عند العرب في الجاهلية لم يضف عليها محمد اي شئ ما قولك في هذا الامر بما فيها عيد الاضحى
حيدر : اولا اقول لك العرب نفسهم لا يأتون بجديد بل حرفوا بعض الاشياء القديمة لانه كله ورثوه عن اجدادهم وابائهم والقرآن يقول ذلك كل اعمالهم كانت موروثة ابا عن جد فنقول هذه الاعمال كانت موجوده وهم حرفوها الاعمال الحج والطواف بين الصفا والمروة هذا سلام الله عليه وكل هذه الافعال والطواف حول الكعبة وبناء الكعبة نفسه هذه افعال موجودة و العرب حرفوها اعطني دليل ان العرب واحدة من الافعال كله ورثوه عن اجدادهم وابائهم اما انا مثلا احتفل بالعيد انه ليس العيد وحده نحن في الاسلام تخليدا لذكرى العظماء والانبياء بالخصوص حتى نقتدي بهم لذلك نخلد ذكرهم في كل شئ ليس بالعيد وحده مجرد الايمان بالانبياء أليس
الاخ رشيد : انت يا اخ حيدر كمسلم تؤمن بأن عيد الاضحى كفارة عن ذنوبك هل يعقل ان خروف يكفر عنك ذنوبك
حيدر : انا شخصيا لي رأي اخر
الاخ رشيد : ما هو
حيدر : ليس رأي وحدي كثير من المسلمون مثلا لهم اراء في هذه المسألة انا شخصيا كمسلم ارى العيد وخصوصا في هذا الزمان صار عادات وتقاليد صار الشخص مثلا يتزين حتى يسرق اعوذ بالله حتى يأتي بخروف العيد صارت عادات وتقاليد نحن عندنا في الروايات ان الرسول ضحى بكبشين
الاخ رشيد : واحد عنه و واحد عن امته
حيدر : وواحد عن امته يكفينا هذا الشئ يعني الشخص اللي ما يقدرش الرسول ضحى عنه
الاخ رشيد : لكن انت يا اخ حيدر خليني اتجاوز هذه النقطة معروف ان أغلبية المسلمين صار عندهم عادة اجتماعية اكثر منه شئ ديني لكن انت كمسلم تريد ان تطبق الدين بكل حذافيره وتريد ان تتمسك بالسنة كما هي هل ستعتبر ان الخروف سيكفر عنك ذنوبك لان عيد الاضحى يكفر الذنوب بطريقة او بأخرى عندما تخطئ في الحج تذبح ذبيحة تكفيرا للخطأ الذي تعمله في الحج وهذا ايضا كفارة فهل تعتقد بأن حيوان يكفر عنك ذنوبك
حيدر : اولا الحيوان بما هو حيوان فاقول لك مثلا لا اقول لك ليكفي الدين انت الحيوان ده ماذا تفعل به هل تلقيه في القمامة
الاخ رشيد : انا اكله لا يكفر عني اي ذنب
حيدر : من السنة التصدق بلحوم الاضاحي كونك تطعم مسكين هذا اجر عظيم
الاخ رشيد : لكن غرض عيد الاضحى يا سيد حيدر ليس الصدقة لانه لو كان صدقة اعطيهم فلوس عوض ان تذبح كبش
حيدر : انما يجب التصدق منه اولا
الاخ رشيد : لكن الغاية ليست الصدقة لو كانت صدقة اعطي فلوس يوم العيد لا تذبح كبش لماذا ينبغي ان تذبح
حيدر : هذه سنة رسول الله فعل ذلك لانك إذا تريد ان تسأل في كثير من الافعال سوف يفتح لك المجال لا تستطيع الاجابة عليها
الاخ رشيد : لأ جاوبني خلينا محصورين في هذه النقطة
حيدر : ليس الخروف وحده ، كثير من الافعال مثلا رمي الجمار
الاخ رشيد : خلينا من رمي الجمار فقط بس عيد الاضحى
حيدر : يا اخ رشيد هذا باب واسع هذا المجال لا استطيع ان اقول لك في شئ لكن لو تطرقنا لهذه المسائل الطواف حول الكعبة هي حجر لو نظرنا للظاهر ما الفرق بينها وبين
الاخ رشيد : اخ حيدر اشكرك على المكالمة لانه نريد ان نأخذ مكالمات اخرى وانا أعطي الفرصة للاخ جعفر حتى يجيبك على الاسئلة التي طرحتها من بداية مداخلتك اشكرك ، اتفضل اخ جعفر
الاخ جعفر : اخ حيدر انت سألت قلت كيف يعقل ان يقدم ابن الله ، باختصار عندما اخطأ ادم وحواء في الجنه والله طردهم كان هناك حلين او ثلاثة الحل الاول هو ان الله يمسح ادم عن الوجود بالكامل وهذا لا يتمشى مع رحمة الله يأتي بادم اخر ، ادم اخر و ان يضع الله في مخه يبرمجه حتى يعبده بدون ان يكون له اي شخصية هذا يتمشي مع عدل الله ويكون بها ان الله دكتاتوريا ويكون قد سرق شخصية الانسان الحل الاخير هو ان يأتي ادم اخر اخير له صفات معينة فيه القداسة وفيه الحياة بمعنى انه لن تسود عليه الخطية ويستطيع ان يعطي حياة هذا هو المسيح الذي هو ادم الاخير الذي اتى من السماء من عذراء بلا خطية لكي يموت جسد مقابل جسد حتى يعطينا حياة ابدية إذا كان ينبغي ان يأتي في الجسد لان إما ان تدفع انت و اما الله يدفع
الاخ رشيد : يعني ممكن نبسط الامور انه كان الانسان الكامل والإله الكامل في نفس الوقت بما ان الانسان الكامل الذي بلا عيب بلا خطية جاز ان يفديني انا الانسان الخاطي يعني من جهة ناسوته يستطيع ان يفديني لانه بلا خطية
الاخ جعفر : وبعدين اتى ليس من ضعف يعني المسيح لو اتى من ضعف بنقول اوكيه هذا مشكلة وظلم لكن المسيح قال لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان أخذها ايضا لما تكلمنا ان الغفران عملة لها وجهان إما المخطئ يدفع او المخطئ اليه يدفع فمثلا لو انا اعطيت سيارتي لصديق والصديق عمل فيها حادث إما ان اطلب منه ان يدفع ثمن السيارة او إما ان اغفر له و انا ادفع فعندما اخطئ ادم إما ادم ان يدفع ثمن خطيته وهي ان يموت وهي حياته او إما ان الله يغفر له والله هو الذي يدفع فهكذا ما عمل الله في المسيح عندما اخطئ ادم اتى ودفع ثمن خطايانا
الاخ رشيد : ناخد مكالمة اخرى من سيد جرجس بالكويت اهلا بك
جرجس : مساء الخير يا استاذ رشيد
الاخ رشيد : مساء الخير اهلا بك
جرجس : ازيك يا استاذ رشيد
الاخ رشيد : نشكر الرب ازيك انت
جرجس : الله يخليك الحمد لله لو سمحت انا لي بنت اخويا عمرها اقل من 20 سنة خطفوها من وسط 5 بنات و طبعا امن الدولة امن الكفر امن النصب والاحتيال
الاخ رشيد : من غير تجريح من فضلك اعطينا الحقائق من غير تجريح في احد من فضلك
جرجس : يعني فترة احتلال انجلترا لمصر فترة تجاوزت 60 عاما ما فيش مرة اغتصبوا بنت بالاكراه من الشارع اسرائيل ما اختطفتش ولا مرة بنت فلسطينية واخذتها بالقوة او ساعدت عائلة انها تختطف بنت إزاي
الاخ رشيد : معلش امتى حصل هذا المشكل وإزاي حصل وكيف نقدر نساعد ؟
جرجس : حصل يوم 11 / 12 حصل انها كانت متوجهة الى الجامعة مع خمس بنات اخذوها من سيارتها 2 محجبات ولحد دلوقتي ما رجعت
الاخ رشيد : وايه غايتهم في نظرك وكيف نقدر نساعد ؟
جرجس : تساعدني انك توصلوا صوتنا للمسئولين ليكم انتم وتصلوا لنا وانتم القاعدين بره تقدروا توصلوا شكوتنا للناس اللي بره اللي تقدر تضغط على الحكومة
الاخ رشيد : طيب عندك الاسم وعندك التفاصيل ممكن تعطيها للطاقم في غرفة التحكم ناخذها علشان نعرضها عرض محترف ونوريها للناس ونخلي الرأي العام يعرف هذا الامر
جرجس : يعرف يا استاذ رشيد ان اسرائيل بيقولوا عليها انها دولة عنصرية وبيقولوا انها دولة محتلة ما اغتصبتش بنت فلسطينية لحد النهارده من ساعة ما احتلوا فلسطين ما اغتصبوش ولا بنت
الاخ رشيد : انا فهمت نقطتك ، خليك مع طاقمنا ياخد معلومات عندك و انشاء الله ممكن نساعدك بالقريب العاجل ، دكتور عماري انا عندي بعض الاسئلة قبل ان ناخد مكالمة اخرى ، ما العلاقة بين جبل المريا والاصل الكتابي لتقديم ابراهيم لابنه و تحوير الاسلام لما حصل في الكتاب المقدس هل عندك عرض عن هذا الامر
د / عماري : ايوه الرب قبل ما يدخل شعب اسرائيل الى ارض كنعان قال لهم في تث 12 : 13 ، 14 " احترس من ان تصعد محرقاتك في كل مكان تراه بل في المكان الذي يختاره الرب لاحد اسباطك وهناك تصعد محرقاتك وهناك تعمل كل ما انا اوصيك به بمعنى اخر الله منعهم انهم يقدموا محرقاتهم في اي مدينة لكن في مكان واحد في كل اسرائيل و هذا المكان قد سبق في سفر التكوين ان الله قال لابراهيم خذ ابنك وحيدك الذي تحبه وقدمه لي محرقة على الجبل الذي اريك وقال له تذهب الى ارض المريا
الاخ رشيد : اين يقع جبل المريا
د / عماري : جبل المريا بحسب الجغرافيين يقع ، لحظة واحدة هو المنطقة الممتدة انا باسترشد لك في احد الجامعات بين وادي قدرون ووادي وجبل صهيون غربا وجبل الزيتون من جهة الشرق تقع على المنحدر من جهة جنوبي لجبل المريا لذلك لما الله قال لابراهيم خذ ابنك وحيدك الذي تحبه كان اسماعيل قد اطلق مع هاجر امه ولذلك كان ابنه اللي بيحبه وكان الله يريد ان ابراهيم يختبر ما يختبره الله من آلام عندما يبذل ابنه الذي يحبه ابنه لانه ليس مولود منه ولكنه موضوع محبته لان الله محبة
الاخ رشيد : يعني القصة رمزية ما حصل مع ابراهيم وابنه ترمز لما حصل مع الله وكلمته المسيح الذي صار جسد وفدانا هذا ما تريد قوله الدكتور عماري
د/ عماري : اريد ان اقول شئ ثاني ان المكان قد حدد في مناسبات اخرى لما داود اراد ان يعد الشعب الرب غضب عليه وجه وباء على الشعب الرب قال لجاد النبي ان يقول لداود هذا في اخبار الايام الاول اصحاح 21 ان يصعد محرقة في بيدر ارنان اليبوسي الموجود على جبل المريا لذلك كان هذا الجبل معروف ان هذا الجبل المهم اللي بيتم فيه فداء
الاخ رشيد : وفيه تم بناء مذبح للرب هيكل الرب بعد هذا
د/ عماري : ثم ان اله امر سليمان ان يبني الهيكل على نفس المكان تمام مثلما قال في تثنية انه مش حكمة انك تبني مذبح في اي مكان لكن المكان الذي اريد مش بس كده الباحث دولفين بيقول هناك وضوح من خلال الجولوجيا ان الجلجثة كان على قمة جبل المريا بالقرب من بوابة دمشق وبستان القبر
الاخ رشيد : إذا حيث صلب المسيح ايضا هو نفس المكان حيث قدم ابن ابراهيم
د/ عماري : هو تسليم حرفي حيث امر الرب ابراهيم ابنه على نفس الجبل لذلك نحن نجد بأن موضوع ابراهيم واسحق وهذا المكان هو فيه تسلسل نبوي يعني مش عشوائي الله منظم يريد ان يعلمنا انه في فترة من التاريخ سوف ينزل ابنه الوحيد لكي يموت كانسان على هذا الجبل فلذلك
الاخ رشيد : معلش دكتور عماري احنا مضطرين للتوقف مع فاصل قصير لان مدة الساعة تقريبا قربت من النهاية فسنتوقف مع فاصل قصير نعود بعده لاكمال هذه الحلقة من برنامج سؤال جرئ عن موضوع عيد الاضحى
بعد الفاصل
الاخ رشيد : نرحب بكم مشاهدينا لتكملة هذه الحلقة من برنامج سؤال جرئ ناخد مكالمة من المملكة العربية السعودية سيد محمد اهلا بك
محمد : اهلا وسهلا سلام على من اتبع الهدى
الاخ رشيد : سلام لك سيد محمد اهلا بك
محمد : حياك الله ، لي رد على الاخ جعفر هو قال انه لا دليل في القرآن على النحر اللي هو ذبح يوم العيد والدليل هو سورة التكاثر في القرآن بسم الله الرحمن الرحيم ان اعطيناك الكوثر
الاخ رشيد : هذه سورة الكوثر سورة التكاثر هي اهاكم التكاثر حتى زرتم المقابر
محمد : الكوثر إن اعطيناك الكوثر فصلي لبرك وانحر ان الثانية هو الاكثر هذه هي سورة الكوثر
الاخ رشيد : لكن هذه مكية وتشريع عيد الاضحى حصل في المدينة فمحاولة ربط الاثنين يبقى دليل ضعيف
محمد : ليس دليل ضعيف لكن التكاثر هي مكية
الاخ رشيد : الكوثر مكية
محمد : الكوثر مكية
الاخ رشيد : تشريع عيد الاضحي حصل بين اقوال تقول في السنة الاولى للهجرة وبين اقوال تقول السنة الثانية في الهجرة يعني حصل في المدينة كيف يأتي الامر بعيد الاضحى في مكة
محمد : ليس تشريعا الهيا
الاخ رشيد : نعم إذاً
محمد : عيد الاضحى هي سنة نبوية مؤكدة
الاخ رشيد : هل ممكن تشرح لنا هو الله لم يشرع هذا الكلام محمد سنه للناس
محمد : نعم ان اعطيناك الكوثر فصلي لربك وانحر هذا هو الدليل القرآني
الاخ رشيد : لأ لو كان امر قرآني لكان فرض يعاقب على تركه لان وانحر ده امر صلي لربك وانحر لو كان امر قرآني لكان فرض هو قلت انت سنة مؤكدة يتاب على فعلها ولا يعاقب على تركها
محمد : نعم للمستطيع عمل ذلك
الاخ رشيد : لكن الدكتور عماري والاخ جعفر يوضحون ان هذا له اصول وثنية لا علاقة له بابراهيم لان ابراهيم لم يذبح ابنه بمكة كان يريد ذبحه بجبل المريا وهو في فلسطين حاليا او اسرائيل او لا نريد ان ندخل في هذه التفاصيل المهم هو ليس في مكة
محمد : والنحر ليس بمكة على كل مسلم في المكان الذي يعيش فيه
الاخ رشيد : ولماذا في العاشر من ذي الحجة هل ابراهيم كان يريد ذبح ابنه في العاشر من ذي الحجة ، يعني كلها امور لم تركب على بعضها البعض ليس هناك دليل
محمد : بعد الحج من العاشر والحادي عشر و الثاني عشر والثالث عشر كل ايام التشريق ايام ذبح
الاخ رشيد : لكن هذه امور لا دليل عليها يقول دكتور عماري بالمراجع والكتب بأن هذه لها اصول وثنية كان الوثنيون يقدمون ذبائه للاصنام ولعبادات وثنية فاخذها محمد واراد ان يعمل لها شريعة ربطها بقصة ابراهيم لكن هي الصراحة مربوطة بأعمال وثنية
محمد : اولا بالنسبة لسيدنا محمد كثير من الاعمال التي في الجاهلية عملها في الاسلام
الاخ رشيد : اعطاها صفة روحية لكنها اصلا ليست روحية
محمد : كثيرا من الاعمال التي في الجاهلية اكثرها في الاسلام مثل صوم عاشورة
الاخ جعفر : اخ محمد لو سمحت دقيقة الفكرة ان كل ما نريد ان نقول ان قصة ابراهيم وابنه لها مدلول عميق في الكتاب المقدس ترمز للمسيح
محمد : وكذلك في القرآن يا عمي
الاخ جعفر : اوكيه بس الكتاب المقدس هو الاصل الذي اتى قبل الاسلام لكن إذا نظرت الى قصة ابراهيم وابنه كيف ترمز الى المسيح نجد انه
محمد : كل القرآن كلام الله ليس كلام محمد
الاخ جعفر : ماشي خليني اكملك اجبلك آيه زي سورة الكوثر تحب تسمعها
الاخ رشيد : لا نريد ان ندخل في اشياء اخرى بعيدة عن موضوعنا لهذا اليوم سامحني يا اخ جعفر
الاخ جعفر : اللي قصدي اقوله ان في قصة ابراهيم وابنه يقول ابنك وحيدك الذي تحبه الآب يحب الابن ايضا قال خذ ابنك وحيدك وايضا الى ارض المريا زي ما قال الاخ انه المكان
الاخ رشيد : طيب اخ محمد اخر سؤال ممكن اطرحه لك هل تعتقد بأن خروف يكفر عنك ذنوبك
محمد : هو لا يكفر عني ذنوبي ولكن تزيد من حسناتي
الاخ رشيد : لأ خليني اشرح لك هل تأخذ حسنات بفعل عيد الاضحى بذبح الكبش
محمد : نعم اؤمن بذلك اؤمن بان ما جاء به محمد
الاخ رشيد : والحسنات يذهبن السيئات إذا تعتبر ان الكبش عندما تذبحه يعطيك حسنات يذهبن السيئات يعني يكفر عنك بطريقة او باخرى كيف تؤمن بان ذبح كبش يكفر ذنوبك هذا لا يدخل العقل
محمد : ايماني ان محمد صلى الله عليه وسلم قال هذا الله فاعبدوه فنحن نعبد الله برسالة الله الى محمد صلى الله عليه وسلم فلذلك نحن نؤمن بما جاء به محمد
الاخ رشيد : يعني تؤمنوا هكذا لا تريد ان تشغل عقلك يعني كيف تؤمن بان خروف يكفر عنك ذنوب انت عملتها بنفسك ينبغي ان تحاسب عليها انت
الاخ جعفر : هذا رمز لشئ معين هذا ليس حيوان لا يكفر عن انسان
محمد : المغزى الروحي
الاخ رشيد : يعني لا نشغل العقل في هذه الامور انت قلت العقل لا يحكم فلا نشغل العقل
محمد : انا اقول ان الله ما شفناه بالعقل عرفناه هذا في حاجات اوامر وهذا كيف انا اؤمن الصلاة مثلا تكفر عن السيئات
الاخ رشيد : الصلاة ناقشناها في موضوع الصلاة طيب ما عندك جواب بصراحة يا اخ محمد على هذا الامر لانه نحن كمسيحيين نؤمن ان الخرفان والحيوانات كانت رمز لما جاء المسيح بطل الرمز انتهت لا عمل بها اطلاقا انتهت بمجئ المسيح ولهذا توقفت الذبائح في العهد القديم التي كان يقوم بها اليهود ولم يعد لها اي شئ بينما الاسلام لزال يقرها لزال يقوم بعيد الاضحى
محمد : لكم ما تؤمنون به ولنا ما نؤمن به
الاخ جعفر : هذا تهرب قال يا ايها الكافرون لا اعبد ما تعبدون الكلام كان لليهود للكافرين
الاخ رشيد : اخ محمد انا اقول لك شكرا من هذا المنبر وارحب بك صديق للبرنامج لا تبخل علينا بمكالماتك
محمد : ان شاء الله
الاخ رشيد : ان شاء الرب ، طيب ناخد مكالمة اخرى من مصر سيد احمد اهلا بك
احمد : سلام الرب معك يا اخ رشيد
الاخ رشيد : سلام المسيح معك اهلا بك
احمد : نشكر الرب من اجل وجود اخونا جعفر الرب يباركك ونشكر الرب من اجل اخونا الدكتور عماري ، الحقيقة الكلام اللي قاله الدكتور عماري كلام واضح وصريح إذا كان عيد الاضحى هو عبادة وثنية موجودة في الوثن وان محمد اخذها واتى بها الى الاسلام ليه يحتفل بها احبائنا المسلمين ، لكن لو احبائنا المسلمين شغلوا العقل شوية نجد انه كل ده بيدي معنى للذبيح الاعظم اللي هو رب المجد يسوع المسيح لان هو ده الذبيح اللي به دخل مرة واحدة ادى تكفير لخطايا لكل من يؤمن به فالاساس هنا في الضحية هو كان رمز من بدايات العهد القديم في سفر التكوين وحتى في نهاية الانجيل نجد ان ده رمز لفداء رب المجد يسوع المسيح فالحقيقة انا مش فاهم إذا كان المسلم بيعمل هذا الامر فهو لغاية دلوقتي ما في حد طلع وقال لنا ايه هو المقصود من الضحية طيب شغل عقلك ، فوق
الاخ رشيد : اشكرك سيد احمد على هذه المداخلة
احمد : الرب يباركك اخويا رشيد سلام الرب معكم
الاخ رشيد : الرب يباركك سلام الرب معك ايضا دكتور عماري سمعت هذه المكالمات ان الاخ محمد ما وجد جواب عن هذا الامر لماذا عيد الاضحى ولماذا يقوم بالذبائح ولماذا الذبائح يعتبروا انها تكفر وهناك ايضا في كتب الفقه الاسلامي رمزيا للدم بطريقة او باخرى و نحن نعلم ان الكتاب المقدس يوضح ان هذا انتهى بمجئ المسيح هل هناك مغزى روحي للذبائح وعلاقتها وتسلسلها من بداية قصة ابراهيم الى مجئ السيد المسيح كما وضح الكتاب المقدس
د/ عماري : هناك تسلسل واضح من جهة الفداء ابتداء من سفر التكوين عندما اخطأ ادم ان الله غطاه بجلد خروف يذبح ليكفر عت خطيته ثم نجد بان سفر اللاويين ان الاقتراب الى الله لابد ان يكون بالدم لان الله قدوس ويكره الخطية و يغفر للخاطي هو يحب الخاطي لكن يكره خطيته لذلك امر رش الدم حتى على الانية التي تقدم في خيمة الاجتماع وان رش الدم على الكهنة هارون ونسله ومكتوب بدون سفك دم لا تحصل مغفرة فهناك في العهد القديم الله حدد ان الخروف الذي يذبح يجب ان يكون بلا عيب والعجيب اني في دراساتي للذبيحة الاسلامية وجدت مكتوب يشترط فيها ان تكون خالية من العيوب و قد نهينا ان نضحي بالعرجاء و العمياء هذه اخذوها من اليهود
الاخ رشيد : وانا اتذكر والدي مرة في عيد الاضحى راح اشترى خروف ما عرف ان غشه البائع له عين عوراء فكان مضطر يرجعه واشترى واحد بثمن اكثر لانه كان اقترب العيد اكثر فغيره بواحد تاني وكنت انا صغير سألته لماذا رجعت الخروف قال لا يجوز لان هذه اضحية فيها عيب هي عوراء فهذا حصل في حياتنا كاسرة ايضا
د/ عماري : هذا ما اقوله الاخ رشيد من العهد القديم لما كان الشعب بده يخرج من مصر والملاك المهلك بده يضرب ابكار مصر كان عليهم ان يأتوا بخروف بلا عيب وهو رمز للمسيح الكامل ادبيا وروحيا ونفسيا بدون خطية فريد ويجب ان يرشوا الدم على العتبة والقائمتين
الاخ رشيد: يعني كلها كانت رموز ليست حقيقية يعني الله لم يكن فعلا يطلب خروف بلا عيب ويذبح والى اخره كان هذا رمز للمسيح الكامل بلا عيب
د/ عماري : لذلك في سفر العبرانيين يقول لانه لايمكن ان دم ثيران وتيوس يرفع خطايا ومن مزمور 40 بذبيحة وتقدمة لم تسر يعني هذه ليس لها قيمة بحد ذاتها اذنيّ فتحت وهنا المتكلم المسيح بروح النبوة فهو ذبيحة
الاخ رشيد : طيب خلينا ناخد مكالمة اخرى من السعودية سيد عيسى اهلا بك
عيسى : اهلا مرحبا كيف الحال
الاخ رشيد : نشكر الرب كيفك انت
عيسى : الحمد لله انا مستغرب من الاخ جعفر فيما قال اولا الخلقة انها ان الرب عز وجل بلغ ابراهيم وقال له خذ ابنك الذي تحبه يعني معناه ان هناك ابن لا يحبه يقدم الذي يحبه
الاخ رشيد : هذا فهمك انت اتفضل
عيسى : النقطة الثانية بالنسبة لعيسى إذا كان عيسى هو اكيد عندنا اكيد انه نبي رسول إذا كان عيسى هو الرب فهل يعقل ان الرب يتعذب ويدفن لانه هو الخالق
الاخ رشيد : خليني اجاوبك انا فهمي بسيط للامور انا مسلم سابق وكنت ارى هذه الامور وانظر لها المسيحيون يؤمنون بطبيعتين للمسيح انه انسان في الظاهر يعني ظهر في ظاهره هو انسان في باطنه هو إله فلما يجوع هو يجوع جسد ظاهره اما الباطن فلا يجوع فعندما صلب صلب الظاهر اما الباطن فلم يصلب لا نستطيع ان نصلب الباطن اصلا فهل هذا تفسير تقبله انت كمسلم
عيسى : لأ انا النقطة اللي عندي واضحة لانه إذا كان هو رب فعلا مستحيل ان الرب يصلب لا جسديا ولا روحيا لان الرب هو الخالق يقدر يشيل الارض وبما فيها في لحظة فهمت
الاخ رشيد : انا اعطيك مثال جبريل تؤمن انت كمسلم ان جبريل كان يظهر لمحمد وبعض الصحابة في مرة جاء وعلمهم الاسلام اليس كذلك
عيسى : جبريل غير الرب
الاخ رشيد : هل كان يظهر في صفة جسدية ام لا
عيسى : والله انا ما لي علم
الاخ رشيد : هو كل مسلم يعرف انه كان يظهر يعني هذا امر مسلم به انا اسألك فقط للتذكير لا استنكر هو كل مسلم يعرف ان جبريل كان يظهر لمحمد في العقيدة الاسلامية فالله الذي اعطى ملاك ان يظهر وان يغير شكله بهذه الطريقة ألا يستطيع الله ان يظهر ايضا فهذه هي الفكرة المسيحية فينبغي ان تفهم المنظور المسيحي للمسيح ليس المنظور الاسلامي المسيحيون يرون في المسيح طبيعتين طبيعة الهية وطبيعة بشرية فما عندهم مشكلة اطلاقا انه يأكل ويشرب وفي نفس الوقت يقيم الموتى ويدير الكون ما عندهم مشكلة اطلاقا
عيسى : بس المسيح عليه السلام معروف انه كان يحي بإذن الله فترة بسيطة ما كان يحي على طول
الاخ رشيد : طيب بالنسبة لعيد الاضحى ما تعليقك
عيسى : عيد الاضحى هو سنه اكيدة من الرب الى محمد عليه الصلاة والسلام
الاخ رشيد : طيب
عيسى : وبالنسبة للخروف انه يذكر في هذا الشأن جاء في ان الله عزى وجل فدى ابراهيم عليه السلام بكبشين لان هذا هو الله عز وجل
الاخ رشيد : لا دليل على ذلك بكبش واحد حتى في الاسلام
عيسى :: كبشين النقطة الثانية لما نزل الله الكبش نزل الله الحيوان هذه مانزلها لا عورة ولا بها عيب علشان كده
الاخ رشيد : راجع امرك في هذه القضية هو كبش واحد حتى في القرآن واشكرك على المداخلة ونتمنى نسمع منك في فرصة قادمة
الاخ جعفر : الاخ عيسى انت بتقول انه انزل الكبش شوف الآية في سورة الاعراف 26 تقول " يا بني ادم قد انزلنا عليكم لباسا يوري سيئتكم وريشا ولباس التقوى ذلك خير لكم ذلك من آيات الله لعلهم يتذكرون " إذا هنا فيه لباس قد نزل من السماء زي ما نزل الكبش العظيم إذاً هذا اللباس ليوري خطية ادم وحواء إذاّ هذا لباس جلد الحيوان الذي سفك قبل تأسيس العالم الذي هو المسيح إذاً هذا اللباس يعتبر من آيات الله لعلهم يتذكرون ايضا ليبقى ذكر على مدى الايام إذاً هذا الخروف هو رمز وليس حيوان لابد ان يكون رمز وحمل الله خروف الله الذي هو المسيح الذي يرفع خطية العالم خطيتي وخطيتك وخطية الناس كلها إذا الخروف ليس حيوان لكن جسد مقابل جسد هكذا المسيح اتى وتألم في الجسد ومات مماتا في الجسد لكي يعطينا حياة ابدية وتنتقل حياة المسيح الابدية لنا لكي نحيا مع الله الحي الى ابد الابدين
الاخ رشيد : طيب الدكتور عماري هل عندك تعليق
د/ عماري : تعليقي لما بيقول ان المسيح احيا لفترة بسيطة هذا غير صحيح
الاخ رشيد : لا دليل لا من القرآن ولا من الكتاب المقدس شخص معلوماته ضئيلة بالعقائد عموما
د/ عماري : المسيح لما اقام لعازر بعد اربعة ايام و اربعة ايام الجسد بيكون في حالة والخلايا بدأت تتحول الى شبه تراب يدل على ان المسيح هو الخالق لانه لماذا المسيح انتظر اربعة ايام العازر في القبر حتى يثبت انه قادر ان يقيم الانسان حتى من تراب وانه هو الشخص الخالق في سفر التكوين الذي نفخ في التراب واوجد ادم فقدرة المسيح الخلاقة معروفة والكتاب يقول كل شئ به كان وبغيره لم يكن شئ مما كان وفي العهد القيم فيه نبوة عن المسيح بيقول كنت عنده صانعا منذ الازل كان عند الآب في بداية الواحدة وكنت عنده صانعا اي خالقا يعني ما يريد الآب ان يخطط ان يخلق يجد المسيح هو الخالق
الاخ جعفر : وبعدين الله يخلق بكلمته وبروحه يعني بكلمته
الاخ رشيد : طيب خلوني اخذ مكالمة من كرواتيا سيد زين اول مرة انا اخد مكالمة من كرواتيا اهلا بك
زين : الو مرحبا
الاخ رشيد : مرحب شرفتونا من كرواتيا
زين : انا زين من كرواتيا باحكي معكم
الاخ رشيد : اهلا بك
زين : كيفك اخ رشيد
الاخ رشيد : نشكر الرب كيفك انت
زين : الحمد لله بخير
الاخ رشيد : انا مبسوط جدا بمكالمة من كرواتيا
زين : والله انا باتكلم معكم دائما يا استاذ باحكي للاخ اللي حكي معي وكيلك عندي كل تليفوناتكم حاب اول شئ اسأل سؤال ومش ها اطول عليكم تحكوا بالانجيل يقول الله لسيدنا ابراهيم اذبح ابنك الوحيد مش كده انا ما باعرف في الانجيل شئ ممكن تعطيني النص بالضبط
الاخ جعفر : تكوين 22 " ابنك وحيدك الذي تحبه "
الاخ رشيد : اسحق ويذكر اسحق
زين : وحيدك قال وحيدك الذي تحبه هو كان ابن واحد يعني اللي فهمته انه كان عنده ابن واحد
الاخ رشيد : لأ خليني اشرح لك هو كان
زين : لأ هو قال وحيد
الاخ رشيد : كيف ما اشرح لك انت تقول فكرة غلط كان عنده ابنان اشرح لك دقيقة انت تريد ان توصل فكرة خطأ
زين : انت تريد ان تشرح خطأ ممكن تفهم السؤال وبعدين تشرح للجمهور
الاخ رشيد : ما كان عنده ابن وحيد كانوا اثنين
زين : نحن نعرف رقم 1 هو وحيد كابن وحيد تحبه او تكره هذه مسألة نسبية اما الوحيد من رقم 1 ليس له ابن ثاني هذا ما اعرفه انا ادعى قرآنك إذا في اسماعيل يعني واحد تاني هذا واحد السؤال الثاني بالنسبة لتجسد الله
الاخ رشيد : هي محاولة حلوة منك يعني اتفضل مقبولة منك
زين : ليست محاولة انا باتكلم لا يهمني لا مسلم ولا مسيحي ولا يهودي
الاخ رشيد : طيب طالما لا يهمك لماذا تريد ان تقنعني انه ليس له تضعني في الزاوية انا شديتك يا رشيد انا لقيت حاجة
زين : اخ رشيد انا والله ما احب اطول عليكم وتأكدوا من التليفون ها الرقم اكيد عندكم انا انسان واضح لا دخل لي بالاسلام ولا بالمسيحية ولا باليهودية ولا بالبوذية انا انسان باحث ابحث بالتاريخ بالانجيل بالقرآن انا باخد الكلام الناشف
الاخ رشيد : طيب النقطة الاخيرة التي تريد ان تقولها سؤالك علشان يكون واضح علشان اعطيك جواب جدي
زين : ما معنى كلمة ابنك الوحيد والسؤال الثاني بالنسبة لتجسد الله في جسد المسيح يعني وهو في الجسد كان مش فاهم انا يعني في الجسد كان عيسى وفي الباطن كان الله صحيح ؟ طيب انا اريد ان اسألك سألت الاخ اللي من السعودية وقلت له هل يمكن لجبريل ان يتشكل في شكل انسان الجواب نعم طبعا احنا بنعرف انه من الحديث ومن السيرة ان جبريل تشكل بشكل انسان وجاء محمد انا اريد ان اسألك سؤال هل يمكن لله ان يخلق إله اكبر منه
الاخ رشيد : لأ هذه نكتة قديمة واسلوب قديم
عيسى : لحظة السؤال الاول هل يمكن لله ان يخلق اله اكبر منه والسؤال الثاني هل يمكن لله ان يكون انسان هذا السؤال الثاني والسؤال الاخير اسألك انت انا اسف إذا كان السؤال فيه شوية عدم تقدير لو تزوج رجل من رجل وولد طفل فهل يكون الطفل انثى ام ذكر هذا هو نفس السؤال
الاخ رشيد : هذا الكلام لا علاقة له بالموضوع اشكرك انا اشكرك على المكالمة وها نعطيك الجواب
الاخ جعفر : اخ زين اولا شئ باختصار كل مخلوق محدود وتحت سيطرة مهما كان نوع المخلوق مادام مخلوق الله خلقه إذاً محدود وتحت سيطرة الشئ الثاني لما قال ابنك وحيدك اي الابن الوحيد الذي اتى من سارة وابراهيم علما انه هو الوحيد الذي قال الله له قال بنسلك اي نسل اي مفرد وليس بانسالك واحد الله وعده به الذي يرمز للمسيح الذي سيأتي من سارة وابراهيم إذ وصلوا الى سن العجز وهو قد اتى من ابراهيم وزوجته سارة ولا يحسب بالتناسل من بالانسال انه من ابراهيم وهاجر هذا معنى وحيدك
الاخ رشيد : خليني اشرحها بكل بساطة ايضا انا اتفق معك اخ جعفر لكن بكل بساطة ابراهيم تزوج من سارة كانت سارة عاقر يعني لا تلد الرب اغلق رحمها وكان هو وحيد في السن الوعد كان سيلد منها الاثنين سيلد ولد سارة دبرت حل مؤقت جابت له واحدة جارية وقالت له ادخل بها ربما الوعد هو من هذا الطريق كان هذا تدبير مؤقت ليس هو الله الذي قصده فولد اسماعيل لكن لم يكن هذا هو المعجزة المعجزة هي اسحق فوحيده الذي يحبه يعني ابن شوقه الذي انتظره سنين طويلة و لم يره ومن عقم وشيخوخة منه هو اسحق لو قرأت الاصحاح ايضا ستجد ان هاجر واسماعيل كانوا قد ذهبوا رحلوا وهو الوحيد الذي بقى عنده وهو الوحيد الذي تسكب فيه كل محبة ابراهيم اما اسماعيل فكان بعيد عنه هو وهاجر وهذا جواب لسؤالك
الاخ جعفر : هذا يرمز للمسيح لانه حتى لما طلع اخذ ابراهيم ابنه اسحق وضع الحطب على اسحق والمسيح ايضا خرج حامل صليبه لما اخذ ابراهيم ابنه اخذ معاه غلامين كشاهدين المسيح صلب علق بين لصين فنستنتج كل الحوادث اللي صارت مع ابراهيم و ابنه هي نفس الحوادث التي حصلت حتى النار والسكين كان هناك بطرس يتدفأ وهناك حربة طعن بها المسيح فامور كلها نفس الشئ مع المسيح
الاخ رشد : سامحني معي دقيقتين دكتور عماري تعليق اخير للاخوة المسلمين
د/ عماري : تعليقي الاخير انه واضح من الكتاب المقدس ان المسيح هو عبارة عن تحقيق للنبوات القديمة فقال " حينئذا قلت في الكتاب مكتوب عني ان افعل مشيئتك يا الهي سررت بذبيحة وتقدمة لم تسر ، الله لم يسر بهذه الذبائح لانها هي اقل من الانسان ولو انا قتلت ابن جاري وجبت له حيوان وقلت له تعالى هذا بدل ابنك يصير يضحك عليّ لانه بأنسان الخطية يجب ان يكون الفداء بانسان وهكذا الله قد نزل ليكون الانسان الكامل ولو نزل جبريل وعاش في وسط الارض لتلطخ بالخطية مثل باقي البشر ولكن كنا بحاجة لانسان كامل وهو الله الذي تجسد كانسان هو بديل عن خطايانا فلماذا ترك جميع هذه النبوات والذهاب الى الجبل الى منا الى الوثنية حيث لايوجد فداء لا يوجد خلاص ولا يوجد حياة ابدية
الاخ رشيد : اشكرك دكتور عماري على المشاركة بهذه الحلقة ونتمنى نشوفك صورة وجسد هنا في الاستوديو في القريب اخ جعفر انا اشكرك ايضا على المجئ وعلى تكلف عناء السفر كل هذه الاشياء وعلى تشريفنا بمداخلاتك ونتوجه لكل المشاهدين هذه ليست هجوم على عقائد ولا اي شئ يعني ياريت الانسان يفكر يراجع معتقداته يذهب يبحث هناك كتب هناك انترنت هناك وسائل كثيرة للمعرفة ، نشكركم جميعا على المشاركة في هذه الحلقة نذكركم ان حلقة الحج ايضا ستذاع يوم السبت على قناة الحياة على الساعة الثامنة والنصف مساء بتوقيت القاهرة ، مرة اخرى نقول للجميع كل عام وانتم بخير نطلب من الرب ان هذه الحلقة تكون ان نبهت القلوب والعقول وانارت ولو شمعة واحدة في الطريق ، موضوع الحلقة القادمة بمناسبة اعياد الميلاد هي عن يسوع المسيح من هو وكيف نؤمن به ولماذا وضيفنا سيكون جناب القمص زكريا بطرس الى اللقاء وسلام لكم جميعا .​