سؤال عن الرب
- بادئ الموضوع rosy
- تاريخ البدء
Jesus Son 261
ابن الملك
الرب فى المسيحييه هو الله الواحد المثلث الأقانيم
وطالما أن الله واحد أريد الأجابه عن سؤالى بخصوص هذه الصورة
طالما أن الله واحد أذن من هو الله فى الصورة السابقه يعنى هناك ثلاثه صور من هو الله فيهم
وما علاقة هذا بالايمان المسيحي؟
هل وردت هذه الصورة في الكتاب المقدس؟ !!
بكل بساطة استطيع ان اقول لكِ ان الصورة خاطئة !!
ولا تستطيعين الاعتراض
و ننهي الموضوع بكلمتين
لكني سأقول لكِ المفيد
الصورة مجرد تعبير تصويري ليس أكثر
الشخص علي الشمال ذو الشعر الابيض يرمز لشخص الآب السماوي
الشخص علي اليمين يرمز الي الابن الذي هو المسيح
الحمامة فوقهم ترمز للروح القدس
الاطفال في اسفل الصورة ترمز الي الملائكة
كله مجرد رموز ولا تعني الانفصال !!
فالصورة مجرد تعبير فني ليس له علاقة باللاهوتيات و الفكر الكتابي
ولا تطابق الفكر اللاهوتي عن الله من قريب ولا من بعيد
كنت اتمني ان تسألي سؤال مفيد أكثر من كدة
بدل التهريج دا
- إنضم
- 8 أبريل 2008
- المشاركات
- 15,318
- مستوى التفاعل
- 4,115
- النقاط
- 113
الرب فى المسيحييه هو الله الواحد المثلث الأقانيم
وطالما أن الله واحد أريد الأجابه عن سؤالى بخصوص هذه الصورة
طالما أن الله واحد أذن من هو الله فى الصورة السابقه يعنى هناك ثلاثه صور من هو الله فيهم
اختي روزي
ما وضعتيه ليس صورة بمعنى تصوير كاميرا لله، لكي تبني عليه سؤالا، بل رسما لفنان مسيحي، والفنون غير ممنوعة في المسيحية ما لم يكن فيها تجديف على قدسية الرب الإله.
رسم الفنان هذه اللوحة كفكرة رمزية عن الثالوث، وليس ليُري أو ليظهر الثالوت، لأن الله لم يره أحد.
يقول إنجيل يوحنا الأصحاح 1 العدد 18:
اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
التعديل الأخير:
اختنا العزيزة مهما كانت الصور معبرة
لكنها لا تطابق الجوهر لان الصورة من خيال الرسام
صح تعبر عن الايمان لكن لا تصور الحقيقة .
لكن العبرة اكثر من ذلك اذا كنت مسلمة صعب عليكي ان تفهي الجوهر والفكرة التي تحاكي بها الصورة .
وشي ثاني اريد ان اوضح الايمان واريد ان اسئلك هل تعلمين شي عن الثالوث.في الكتاب
................
اعليمنى .ولك منى بالغ الاحترام .
لكنها لا تطابق الجوهر لان الصورة من خيال الرسام
صح تعبر عن الايمان لكن لا تصور الحقيقة .
لكن العبرة اكثر من ذلك اذا كنت مسلمة صعب عليكي ان تفهي الجوهر والفكرة التي تحاكي بها الصورة .
وشي ثاني اريد ان اوضح الايمان واريد ان اسئلك هل تعلمين شي عن الثالوث.في الكتاب
................
اعليمنى .ولك منى بالغ الاحترام .
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
- إنضم
- 27 أبريل 2010
- المشاركات
- 877
- مستوى التفاعل
- 2
- النقاط
- 0
الأيقونات تحمل مجموعة من الرموز
و هنا هي الصور التي عرف الناس فيها الله
الأب صورة رمزية لشخص أشيب الشعر رمز للقدم و الحكمة لكن لم يره أحد
18 اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ. (يوحنا 1)
الأبن شبيه أبن الأنسان
"وفى وسط المنائر السبع شبه ابن إنسان.. فوضع يده اليمنى علىّ قائلاً لى: لا تخف أنا هو الأول والآخر، والحى وكنت ميتاً. وها أنا حى إلى أبد الآبدين آمين" (رؤ1: 13- 18).
الروح القدس علي شكل حمامة
22 ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة ((لوقا 3:22))
نحن بالحقيقة نؤمن باله واحد
اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (التثنية 6 : 4 )
" الرب هو الإله. ليس آخر سواه" (تث4: 35)
(رو3: 30) " لأن الله واحد هو ".
(يع2: 19) " أنت تؤمن أن الله واحد. حسناً تفعل. والشياطين يؤمنون ويقشعرون ".
الأبن شبيه أبن الأنسان
"وفى وسط المنائر السبع شبه ابن إنسان.. فوضع يده اليمنى علىّ قائلاً لى: لا تخف أنا هو الأول والآخر، والحى وكنت ميتاً. وها أنا حى إلى أبد الآبدين آمين" (رؤ1: 13- 18).
الروح القدس علي شكل حمامة
22 ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة ((لوقا 3:22))
نحن بالحقيقة نؤمن باله واحد
اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (التثنية 6 : 4 )
" الرب هو الإله. ليس آخر سواه" (تث4: 35)
(رو3: 30) " لأن الله واحد هو ".
(يع2: 19) " أنت تؤمن أن الله واحد. حسناً تفعل. والشياطين يؤمنون ويقشعرون ".
- إنضم
- 27 أبريل 2010
- المشاركات
- 877
- مستوى التفاعل
- 2
- النقاط
- 0
اللاهوت واحد الأقنومية مختلفة و هذا ما يظهره الفنان في الأيقونة الرمزية
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
- إنضم
- 4 أغسطس 2009
- المشاركات
- 12,695
- مستوى التفاعل
- 1,087
- النقاط
- 0
الصوره خــــــــــــــــــــاطئة ولاتعبر الا عن فكر راسمها
سمعان الاخميمى
صحفى المنتدى
- إنضم
- 4 أغسطس 2009
- المشاركات
- 12,695
- مستوى التفاعل
- 1,087
- النقاط
- 0
لقد اخطأت فى التعبير واقدم اسفى للجميع ....
الصوره رمزيه كما قال الاخ crusdar لاتعبر عن الله فى المسيحيه بالطريقه التى فهمها الأخ المسلم ...
وأذا كانت هذه الصورة مجرد خيال فنان ليس إلا لأن الله لم يره أحد قط
فلماذا طالما أن الله واحد لم يرسم صورة واحد على أنها تعبيريه عن الله لأنه كيف يكون واحد وله ثلاثه صور وهيئات
وأذا كان الله لم يره أحد قط فلماذا تقولون على صورة المسيح أنه هو الرب
وتضوعونها فى الكنيسه وتقولون هذا هو الرب
فلماذا طالما أن الله واحد لم يرسم صورة واحد على أنها تعبيريه عن الله لأنه كيف يكون واحد وله ثلاثه صور وهيئات
وأذا كان الله لم يره أحد قط فلماذا تقولون على صورة المسيح أنه هو الرب
وتضوعونها فى الكنيسه وتقولون هذا هو الرب
- إنضم
- 27 أبريل 2010
- المشاركات
- 877
- مستوى التفاعل
- 2
- النقاط
- 0
18 اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ. (يوحنا 1)
الله لم يره أحد قط في لاهوته
الأبن الكل رأه في ناسوته ((صورته البشرية))
الصورة رمزية و ليست خيالية أرجو أن تفهمي الفرق
هو واحد لاهوتيا و له ثلاث صور أقنوميا لا تعارض أبدا
أنظري الي درع الثالوث
أيقونات المسيح لا نقول عنها هذا هو الرب لأن هذه عبادة أوثاااان
بل نقول
هذه الأيقونة تشير الي الموقف الفلاني في حياة الرب
أو الي العقيدة الفلانية التي أشار اليها الرب في الأنجيل
أنا أذا خدت ليكي صورة هل سأكلم الصورة كأنها أنت أين العقل
الأيقونة ليست الرب
الله لم يره أحد قط في لاهوته
الأبن الكل رأه في ناسوته ((صورته البشرية))
الصورة رمزية و ليست خيالية أرجو أن تفهمي الفرق
هو واحد لاهوتيا و له ثلاث صور أقنوميا لا تعارض أبدا
أنظري الي درع الثالوث
أيقونات المسيح لا نقول عنها هذا هو الرب لأن هذه عبادة أوثاااان
بل نقول
هذه الأيقونة تشير الي الموقف الفلاني في حياة الرب
أو الي العقيدة الفلانية التي أشار اليها الرب في الأنجيل
أنا أذا خدت ليكي صورة هل سأكلم الصورة كأنها أنت أين العقل
الأيقونة ليست الرب
إن كان لرسام رسومات
فليس للكنيسة ... سلطان ... على عائلته على عدم عرضها
ولكن ليس لرسومات أي رسام ..... سلطان ..... على إيماننا المسيحي
وإن أخطأ الناس ... فخلطوا ... بين عطية الله (الايمان) وعطية الناس (الرسومات)
فهذا خطأ الناس ... والايمان المسيحي ليس مسؤالاً عن أخطاء الناس بل ُيرشدهم للصواب
يوحنا : 20
24 أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ.
25 فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ».
26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».
28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».
لا ترتبط بالله عن طريق أقوال الناس ... بل إدرس كلمة الله بنفسك25 فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ».
26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ».
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً».
28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».
التعديل الأخير:
Jesus Son 261
ابن الملك
..........................
لأننا رأينا المسيح
الذي هو صورة الله الغير مرئي
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
- إنضم
- 8 أبريل 2008
- المشاركات
- 15,318
- مستوى التفاعل
- 4,115
- النقاط
- 113
رجاء
الى جميع الإخوة المباركين الأحباء
الى جميع الإخوة المباركين الأحباء
أن تكتفوا بهذا العدد من الردود
التي ردت على السؤال بكل وضوح
علاقة الأيقونات بالإيمان المسيحي
التي ردت على السؤال بكل وضوح
علاقة الأيقونات بالإيمان المسيحي
لأن في الزيادة تشتيت لفهم وفكر مَنْ لا يعرف شيئا عن المسيحية
التعديل الأخير: