هل كان المسيح يعلم انه سيصلب

شمس الحق قال:

الموضوع فى نقطتين بساط
1-المسيح لم تتلاشى فيه الرغبات البشرية من الشعور بالام والحزن وهو قال نفسى حزينة حتى الموت
ومش مجرد حزن دا حزن والم نتيجة حمل كل خطايا البشرية يصل انه قطرات عرقه صارت دم
فالمسيح يطلب برغبته البشرية
فيكون الطلبة هكذا ان اردت ان تعبر عنى هذة الكاس فلتكن لا لرغبى البشرية ففى عدم الالم لوكن لارداتك الالهية فى تميم الوعد والخلاص التى هى بدورها رغبة الابن ايضا فى تميم ذلك

أنقر للتوسيع...

شمس الحق;2308795[color=blue قال:

تانى نقطة
المسيح لم يطلب انه يبعد عنه الكاس بل طلب انه يعبر الكاس
فى فرق بين التعبرين
فهو لم يطلب عدم الخوض فى الكاس هو جاى علشان يشرب الكاس
هو طلب انه يعبرها بسلام
كما قيل فى العبرانين وشرحها انه صلى للقدار ان يخلصه من الموت
فاستجاب له من اجل تقواه
واستجابة الاب له ان لم يدع قدوسه يرى فسادا ولا نفسه تظل فى الجحيم
بل داس الموت وعبر الكاس بانتصار
[/color]

أنقر للتوسيع...

كيف يصلى المسيح ويطلب ان يعبر عنه الكاس وهو يعلم ان هذا من المستحيلات ....وان مهمته هى
الصلب ليفدى البشرية ؟ ​

أنقر للتوسيع...

"يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، لكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت" [39].وكما يقول القدّيس أغسطينوس: [إن إرادة الآب وإرادة الابن واحدة لأن لهما روح واحد، لماذا إذن قال هذا؟ لقد جاء نيابة عنّا نحن الذين رفضنا إرادة الله فخضع للصليب بسرور من أجل الطاعة للآب، وفي نفس الوقت كان يريد ذلك. هذا ما أعلنه السيِّد نفسه بقوله: "هكذا أحبَّ الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد" (يو 3: 16). وكأن البذل هنا هو من إرادة الآب المحب. وفي نفس الوقت يقول الرسول: "أحبَّني وأسلم نفسه لأجلي" (غل 2: 20)، باذلاً نفسه المملوءة حبًا.]

v من المستحيل أن ابن الإنسان كان يقول: يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، تحت إحساس بالخوف!... فالرب يسوع لا يستعفي من ذبيحة الموت حتى تصل نعمة الخلاص للجنس البشري كله.

العلاّمة أوريجينوس

v "نفسي حزينة جدًا حتى الموت". لنقدّم الشكر أن ليسوع جسد حقيقي ونفس حقيقيّة، فلو أن الرب لم يأخذ الطبيعة الإنسانيّة بكاملها لما خلّص البشريّة. لو أنه أخذ جسدًا فقط بلا نفس لخلص الجسد دون النفس مع أننا نحتاج إلى خلاص النفس أكثر من خلاص الجسد. لقد أخذ الجسد والنفس معًا ليخلّصهما، يخلّص الإنسان بكامله كما خلقه.

القدّيس جيروم

vبكونه الله الذي لبس جسدًا قام بدور الضعف الجسدي حتى لا يوجد عذر لدى الأشرار مُنكري التجسّد. فمع قوله هذا إذا بأتباع ماني لا يصدّقون، وفالنتيوس ينكر التجسّد، ومرقيون يَدَّعي أنه كان خيالاً... لقد أظهر نفسه أنه يحمل جسدًا حقيقيًا.
​

​

أنقر للتوسيع...

مصراوى اصيل قال:

اذا المسيح ان يعلم انه سيصلب​

ولقد جاء باختياره ​

وعل الرغم من هذا صلى الى الاب لى يعبر عنه الصلب

أنقر للتوسيع...

مصراوى اصيل قال:

كيف يصلى المسيح ويطلب ان يعبر عنه الكاس وهو يعلم ان هذا من المستحيلات ....وان مهمته هى ​

الصلب ليفدى البشرية ؟​

أنقر للتوسيع...

في إنجيل يوحنا الأصحاح 10 العدد 18 لَيْسَ أَحَدٌ يَأْخُذُهَا مِنِّي بَلْ أَضَعُهَا أَنَا مِنْ ذَاتِي. لِي سُلْطَانٌ أَنْ أَضَعَهَا وَلِي سُلْطَانٌ أَنْ آخُذَهَا أَيْضاً. هَذِهِ الْوَصِيَّةُ قَبِلْتُهَا مِنْ أَبِي». ​

مصراوى اصيل قال:

​

اجد الامر غريبا فليس من المنطقى ان يطلب الانسان من ربه شئ غير منطقى ​

وهذا مثل ان يطلب احد من الرب ان يكون الملكوت ملكاً له فقط والبية فى الجحيم ​

هل سيقبل الرب له ذلك ؟ بالطبع لا ​

اعتقد ان هذه نقطة تحتاج الى وقت طويل ساخرج الان وساواصل معك فى وقت اخر ​

تحياتى لسعت صدركم ​

أنقر للتوسيع...