الرد على شبهة: هاتي إبنك فنأكله ، وغدًا نأكل إبني. فطبخنا إبني وأكلناه

وجاء في سفر الملوك الثاني: " سألَها: ما بِكِ؟ أجابَت: قالَت لي هذِهِ المرأةُ: هاتي ابنَكِ فنَأْكُلَهُ، وغدًا نأْكُلُ ابني. فطَبَخنا ابني وأكلْناهُ، وقُلتُ لها في اليومِ الثَّاني: هاتي إبنَكِ لِنَأكُلَهُ فأخفَتْهُ " [7].

لا أجد ما أعلق به : يتفقان على أكل ولديهما. بالله أهذا كلام ؟

أنقر للتوسيع...

لنقرا الاصحاح اولا

[Q-BIBLE]
24وبَعدَ ذلِكَ حشَدَ بَنهَدَدُ مَلِكُ آرامَ جيشَهُ وصَعِدَ إلى السَّامِرةِ وحاصَرَها. 25فأدَّى الحِصارُ إلى مجاعةٍ شديدةٍ، حتى صارَ رأْسُ الحمارِ بِثَمانينَ مِنَ الفِضَّةِ، ورُبعُ فَرْخ الحمامِ الأبيضِ بِخمسةٍ مِنَ الفِضَّةِ. 26وبينَما كانَ مَلِكُ إِسرائيلَ عابِرًا على السُّورِ، إذا باَمرأةٍ صرَخت إليهِ تقولُ: «أغِثْني يا سيِّدي المَلِكُ». 27فقالَ لها: «لم يُغِثْكِ الرّبُّ، فَمِنْ أينَ أُغيثُكِ أنا؟ أمِنَ البيدَرِ أم مِنَ المَعصرةِ؟» 28ثُمَ سألَها: «ما بِكِ؟» فأجابَت: «قالَت لي هذِهِ المرأةُ: هاتي إبنَكِ فنَأْكُلَهُ، وغدًا نأْكُلُ إبني. 29فطَبَخنا إبني وأكلْناهُ، وقُلتُ لها في اليومِ الثَّاني: هاتي إبنَكِ لِنَأكُلَهُ فأخفَتْهُ». 30فلمَّا سَمِعَ المَلِكُ كلامَ المرأةِ مزَّقَ ثيابَهُ وهوَ عابِرٌ على السُّورِ، فنظَرَ الشَّعبُ إليهِ فإذا على جسَدِهِ مِسْحٌ مِنْ تَحتِ ثيابِهِ. 31وقالَ المَلِكُ: «الويلُ لي مِنَ اللهِ إنْ بَقيَ رأْسُ أليشَعَ بنِ يوشافاطَ علَيهِ اليومَ».
[/Q-BIBLE][Q-BIBLE]32وكانَ أليشَعُ جالسًا في بَيتِهِ والشُّيوخ معَهُ، فأرسَلَ إليهِ المَلِكُ واحدًا مِنْ رِجالِهِ. فقَبلَ أنْ يَصِلَ الرَّسولُ إليهِ قالَ لِلشُّيوخ: «أرَأيتُم كيفَ أرسَلَ ذلِكَ المُجرِمُ رَجلاً لِيقطَعَ رأسي؟ والآنَ متى جاءَ، فاَغلِقوا البابَ في وجهِهِ ولا تَدَعوهُ يدخلُ.[/Q-BIBLE]
[FONT=&quot].
[/FONT]

1. هل هذا امر الهي مسبق لاكل الاطفال وسلقهم واين الدليل ؟!
2. والسؤال التاني الذي يجب ان يطرح علينا السائل لماذا ذكرة هذة القصة وما الاسباب التي استدعة لذكرها والفائدة منها؟

لنتناول اول سؤال
هل هذا امر الهي مسبق لاكل الاطفال وسلقهم واين الدليل ؟!

لا بالطبع لا يوجد اي امر الهي لاكل الاطفال
فكل الموضوع ببساطة انها كانت مجاعة شديدة جدااااااااااااا
هذه إسرائيل القديمة -- على الرغم من مطالبة الله وتحذرهم منها لكنها لم تستجب وذهبت وراء الممارسات الوثنية التي كانو ايضا يقدمون اطفالهم فيها لاله زائف وثني فمن الطبيعي ان يكون هذا طبيعي في بيئة تركة الله القدير فالبعد عن الله جعل الام تاكل اطفالها فالذي يقدم اطفالة كذبائح للوثن لا نستبعد عنة ان ياكلهم
فالقصة هي ببساطة شديدة
كما استجاب حواء لكلام الحية وكما فكر بنات لوط بفكر خاطئ
دون ان يستشيرو الله بل اعتمدو علي فكرهم البشري نجد ان السيدة تقول ان امراة اقنعتها بانها تاكل طفلها اولا ثم طفل المراة التي تتكلم تذكرني بالحية لحواء وبقصة بنتنان لوط
فعندما كان الملك يتجول

فنجد انها ذهبت للملك قائلة
ثُمَ سألَها: «ما بِكِ؟
فسردة له قصة انها اكلة ابنها وطبختة فالملك شق ثيابة
من الغضب على الحصار وما ألالت له أحوال مملكته
<b>

47 مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ لَمْ تَعْبُدِ الرَّبَّ إِلهَكَ بِفَرَحٍ وَبِطِيبَةِ قَلْبٍ لِكَثْرَةِ كُلِّ شَيْءٍ.
48 تُسْتَعْبَدُ لأَعْدَائِكَ الَّذِينَ يُرْسِلُهُمُ الرَّبُّ عَلَيْكَ فِي جُوعٍ وَعَطَشٍ وَعُرْيٍ وَعَوَزِ كُلِّ شَيْءٍ. فَيَجْعَلُ نِيرَ حَدِيدٍ عَلَى عُنُقِكَ حَتَّى يُهْلِكَكَ.
49 يَجْلِبُ الرَّبُّ عَلَيْكَ أُمَّةً مِنْ بَعِيدٍ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ كَمَا يَطِيرُ النَّسْرُ، أُمَّةً لاَ تَفْهَمُ لِسَانَهَا،
50 أُمَّةً جَافِيَةَ الْوَجْهِ لاَ تَهَابُ الشَّيْخَ وَلاَ تَحِنُّ إِلَى الْوَلَدِ،
51 فَتَأْكُلُ ثَمَرَةَ بَهَائِمِكَ وَثَمَرَةَ أَرْضِكَ حَتَّى تَهْلِكَ، وَلاَ تُبْقِي لَكَ قَمْحًا وَلاَ خَمْرًا وَلاَ زَيْتًا، وَلاَ نِتَاجَ بَقَرِكَ وَلاَ إِنَاثَ غَنَمِكَ، حَتَّى تُفْنِيَكَ.
52 وَتُحَاصِرُكَ فِي جَمِيعِ أَبْوَابِكَ حَتَّى تَهْبِطَ أَسْوَارُكَ الشَّامِخَةُ الْحَصِينَةُ الَّتِي أَنْتَ تَثِقُ بِهَا فِي كُلِّ أَرْضِكَ. تُحَاصِرُكَ فِي جَمِيعِ أَبْوَابِكَ، فِي كُلِّ أَرْضِكَ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.
53 فَتَأْكُلُ ثَمَرَةَ بَطْنِكَ، لَحْمَ بَنِيكَ وَبَنَاتِكَ الَّذِينَ أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي الْحِصَارِ وَالضِّيقَةِ الَّتِي يُضَايِقُكَ بِهَا عَدُوُّكَ.​

</b>

وعلي الرغم من هذا غضب ملك اسرائيل على اليشع و اراد قتله و اليشع الذي كان قدوبخهسابقاعلى الوثنية[FONT=&quot], وجاءت المجاعة حتى ينتهبوا لذلك[FONT=&quot]
[/FONT]فطالب اليشع ان يرفع المجاعة, لكن اليشع رفض الى انيظهر التأديب ثماره[FONT=&quot]
[/FONT]اذهذا النوع من المجاعاتقدسبق موسى و انذر به[FONT=&quot] ([/FONT]تثنية 28 : 56 ـ 57[FONT=&quot])[/FONT][/FONT]

احسنت حبيبي اغريغوريوس...
فالكتاب المقدس لم يشرع اكل الاطفال...انما فقط اخبر عنه!

رائع ...
شكرا

mudy5 قال:

وما الفائدة من ذكر هذه الحادثة والإخبار عنها ؟!

أنقر للتوسيع...

حضرتك ما بتعرفش تقرا و لا ايه .. خير ؟؟؟

الاجابه فى الموضوع !!!!

ربنا يشفى ...و لا خضرتك عايز حد يقرا لك و يفهم مكانك بالمره ؟؟؟​

epsalmos قال:

حضرتك ما بتعرفش تقرا و لا ايه .. خير ؟؟؟

الاجابه فى الموضوع !!!!

ربنا يشفى ...و لا خضرتك عايز حد يقرا لك و يفهم مكانك بالمره ؟؟؟​

أنقر للتوسيع...

آآآه وجدتها
شكراً لك

mudy5 قال:

آآآه وجدتها
شكراً لك

أنقر للتوسيع...

نحن تحت امرك سيدى الفاضل

لو الامر مش واضح بعد قرأته اتفضل اسال بدون كسوف ...

تحياتى لك

​

عارفين المشكلة فين بالظبط ؟؟؟
مشكلة المسلمين انم بيحكموا ع الكتاب المقدس بمعايير كتابهم هم و لو تحروا الحياد و قراوا الاصحاح على بعضه مع تفسيره مش هيحصل اي اشكال او شبهه
الرب يبارككم يا اخوتي

http://www.freecopts.net/forum/showthread.php?t=12458 - إسلاميا: أكل لحوم البشر - الأقباط الأحرار The Free Copts

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism#Historical_accounts
Early history

Cannibalism is mentioned many times in early history and literature. It is reported in the Bible during the siege of Samaria (2Ki_6:25-30). Two women made a pact to eat their children; after the first mother cooked her child the second mother ate it but refused to reciprocate by cooking her own child. A similar story is reported by Flavius Josephus during the siege of Jerusalem by Rome in 70 AD, and the population of Numantia during the Roman Siege of Numantia in the second century BC was reduced to cannibalism and suicide. Cannibalism was also well-********ed in Egypt during a famine caused by the failure of the Nile to flood for eight years (1073-1064 BCE).

As in modern times, though, reports of cannibalism were often told as apocryphal second and third-hand stories, with widely varying levels of accuracy. St. Jerome, in his letter Against Jovinianus, discusses how people come to their present condition as a result of their heritage, and then lists several examples of peoples and their customs. In the list, he mentions that he has heard that Atticoti eat human flesh and that Massagetae and Derbices (a people on the borders of India) kill and eat old people.(---The Tibareni crucify those whom they have loved before when they have grown old---). ; this points to likelihood that St. Jerome's writing came from rumours and does not represent the situation accurately.[45]

Researchers have found physical evidence of cannibalism in ancient times. In 2001, archaeologists at the University of Bristol found evidence of Iron Age cannibalism in Gloucestershire.[46] In Germany, Emil Carthaus and Dr. Bruno Bernhard have observed 1,891 signs of cannibalism in the caves at the Ho"nne (1000 - 700 BCE).[47]

http://ar.wikipedia.org/wiki/أكل_لحوم_البشر - أكل لحوم البشر - ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

Antiquities of the Jews - Book XIII - The Works Of Flavius Josephus 1857 P363 - http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-13.htm

CHAPTER 12.

6. After this victory, Ptolemy overran all the country; and when night came on, he abode in certain villages of Judea, which when he found full of women and children, he commanded his soldiers to strangle them, and to cut them in pieces, and then to cast them into boiling caldrons, and then to devour their limbs as sacrifices. This commandment was given, that such as fled from the battle, and came to them, might suppose their enemies were cannibals, and eat men's flesh, and might on that account be still more terrified at them upon such a sight. And both Strabo and Nicholaus [of Damascus] affirm, that they used these people after this manner, as I have already related. Ptolemy also took Ptolemais by force, as we have declared elsewhere.