تفضلي بطرح ما لم تفهميه فهذا هو المطلوب وهذا متوقف في البداية فالأفكار معظمها جديدة ، ونحن هنا لأجل هذا أصلا ..
تفضلي
ربنا يباركك ، ما الذي صعب عليكي ؟
ملحوظة : أتكلم معاكي العامية ؟ يعني زي ما بنتكلم عادي ؟
مناقشات دورة اللاهوت الدفاعي - المستوى الأول - المحاضرة الأولى
- بادئ الموضوع Molka Molkan
- تاريخ البدء
تفضلي بطرح ما لم تفهميه فهذا هو المطلوب وهذا متوقف في البداية فالأفكار معظمها جديدة ، ونحن هنا لأجل هذا أصلا ..
تفضلي
ربنا يباركك ، ما الذي صعب عليكي ؟
ملحوظة : أتكلم معاكي العامية ؟ يعني زي ما بنتكلم عادي ؟
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
اة طبعا لازم تسالى
لسة ما عداش اول يوم .. فاضل حوالي ساعتين وشوية على اول 24 ساعة ..
الحساب يجمع
الأستاذ بشار الشمني أنت الآن عضو في الدورة ، ربنا يباركك ، تفضل بالقراءة والمناقشة فيما بعد ..
المقالات كل 72 ساعة ..
المقالات كل 72 ساعة ..
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 16 ( الأعضاء 13 والزوار 3) Molka Molkan, منتهى ابشارة, بشار الشمني, fouad78, G.a.L.a.x.y, jesus_son012+, mr_antonyous, murad_love, o0chsite0o, صوت الرب, tasoni queena, فادي الكلداني
اللهم زد وبارك ، وزود يارب أسئلتهم
اللهم زد وبارك ، وزود يارب أسئلتهم
مستخدمة بين العرب ولكنها سريانية وليست عربية :spor22:
وخصوصاً في محاربة بدع وهرطقات لم تكن على زمن الرسل
مرة ثانية الرب يعوض تعب محبتكم
سؤال: ضمن الكنائس التقليدية ألا يُعتبر التعليم الآبائي أيضاً ضمن التقليد؟
وخصوصاً في محاربة بدع وهرطقات لم تكن على زمن الرسل
مرة ثانية الرب يعوض تعب محبتكم
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
تمام لكن معناها مشوه فى عقول بعض العرب وللاسف ايضا بعض اللاهوتيين الشرقيين
التعليم الابائى الصحيح هو امتداد طبيعى للتقليد الرسولى وليس ابتداع
التقليد الرسولى هو المقياس اللى بيقاس عليه استقامة وارثوذكسية فكر من عدمه
فمثلا اريوس ادعى ان الابن مخلوقا وليس من جنس الاب
رفضنا لافكار اريوس لانها بتتعارض مع التقليد الرسولى اللى اكد على ازلية الكلمة ومساوته للاب فى الجوهر
فكتابات اثناسيوس ضد الاريوسيين ماهى الا شرح للتقليد المسلم الرسولى
شكرا والرب يبارك حياتك
- إنضم
- 15 يناير 2012
- المشاركات
- 1,535
- مستوى التفاعل
- 123
- النقاط
- 0
عندى سؤال :
بتقول :
و بتقول ايضا :
سؤالى :
كيف لها اهمية قصوى و فى نفس الوقت لم تصل كلها ؟!
بتقول :
و بتقول ايضا :
سؤالى :
كيف لها اهمية قصوى و فى نفس الوقت لم تصل كلها ؟!
- إنضم
- 15 يناير 2012
- المشاركات
- 1,535
- مستوى التفاعل
- 123
- النقاط
- 0
أقصد انه لو كانت الاهمية بهذه القصوى لكان من المفترض المحافظة عليها لتصلنا كلها !
فهل هذا صحيح ؟ و هل من توضيح ؟
فهل هذا صحيح ؟ و هل من توضيح ؟
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
ليس كل كتبه الاباء المسيحين فى القرون الاولى وصلت لنا فاوريجانوس العملاق مثلا كتب مئات المجلدات حتى ان قيل عنه انه ما كتبه لا يقدر العقل البشرى ان يستوعبه
ما يقصد بيه فى كتابات الاباء انهم حافظوا على القالب الرسولى لشرح العقيدة كونهم اقرب الى عصر الرسل فكتاباتهم تمثل اهمية كبيرة من ناحية انها كتابات قريبة العهد من تعاليم الرسل انفسهم
ولكن مش مشترط ان يصل الينا كل كلمة كتبوها الاهم ان الذى وصل لنا نقدر ان نعرف من خلاله فكر الاباء وشروحاتهم عن الايمان المسيحى الرسولى
ما يقصد بيه فى كتابات الاباء انهم حافظوا على القالب الرسولى لشرح العقيدة كونهم اقرب الى عصر الرسل فكتاباتهم تمثل اهمية كبيرة من ناحية انها كتابات قريبة العهد من تعاليم الرسل انفسهم
ولكن مش مشترط ان يصل الينا كل كلمة كتبوها الاهم ان الذى وصل لنا نقدر ان نعرف من خلاله فكر الاباء وشروحاتهم عن الايمان المسيحى الرسولى
be believer
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
أنا قرأت المحاضرة مرتين ولم أر شيئا مميزا فيها , فكل ما هو مكتوب فيها بديهي بالنسبة لي
فما رأيكم ؟
فما رأيكم ؟
انا معك في هذا الراي
كدا هازعل منك!! مش دا السؤال اللي تسأله انت!
لها اهمية قصوى أي : الموجود له اهميه قصوى
ليس كل ما كتبوه وصلنا : أي ليس كل الذي له اهميه قصوى اكتشفناه
فالعام : الأهمية القصوى
الخاص : الإكتشاف..
سؤال تاني زي دا وهاتدفع نص جنية :
مبدأ خاطيء، لان الكمال المطلق لا يتحقق أبداً، كله مهمة ولم تصلنا كلها لأن هناك عوامل بشرية ،، مع العلم اني هنا اتكلم عن " اقوال الآباء وأعمالهم " وليس عن " التقليد " وارجو التفريق ..أقصد انه لو كانت الاهمية بهذه القصوى لكان من المفترض المحافظة عليها لتصلنا كلها !
فهل هذا صحيح ؟ و هل من توضيح ؟
أنا قرأت المحاضرة مرتين ولم أر شيئا مميزا فيها , فكل ما هو مكتوب فيها بديهي بالنسبة لي
فما رأيكم ؟
ممتاز ، هل هذا يعني انك جاهز للسؤال ؟
تمام ...
be believer
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
جاهز و بقوة أستاذ مولكا
- إنضم
- 15 يناير 2012
- المشاركات
- 1,535
- مستوى التفاعل
- 123
- النقاط
- 0
شكرا لك يا دكتور يوحنا و شكرا لمولكا ( بغض النظر عن موضوع النص جنيه :new6: )
و ان امكن تطبيق هذا الرأى فسيكون للأفضل ( فى نظرى لا اكثر ) :
( بغض النظر عن موضوع النص جنيه :new6: )و ان امكن تطبيق هذا الرأى فسيكون للأفضل ( فى نظرى لا اكثر ) :
- إنضم
- 5 يونيو 2007
- المشاركات
- 7,585
- مستوى التفاعل
- 372
- النقاط
- 0
اولا انا قريت المقاله 4 مرات كمقدمه والمقاله الاولى وقريت ال 20 صفحه فى المناقشه عشان مسالش اسئله مكررة
ثانيا ياريت العامى سهل عليا لانى بفهم بصعوبه الفصحى
ثالثا اتحملونى لو اسئلتى غبيه
شكرا ليك ربنا يباركك
الاول انا فهمت ان التقليد هى بشاره الرسل سواء كلام او كتابه رسايل
واتسلمت للكنايس دى كلها فى كل حته ومش بس اتسلمتها كتابه اتسلمتها شفهى
بس مش فاهمه ازاى اتسلمت المنايس التقليد ؟ وكمان
هل معناه ان كل رسول عمل رسايل كتير ووزعها على الكنايس كل كنيسه نسخه ؟
( حاسه ان اسئلتى غبيه استحملونى )
وكمان لو حد سالنى ايه التقليد مش ضاع هيبقى الرد ..
ان الرسل سلموا التقليد للكنايس الرسوليه فاصبح لدينا الاف المخوطات الا تثبت انه صعب
الضياع ؟؟
ويعنى ايه التقاليد اتسلمت لكنائس لا يمكن التواطئ بينهم ؟؟
هو ايه الفرق بين التقليد والكتاب المقدس ؟؟
من حيث الاهميه وهو التقليد دة بيحتوى على ايه يعنى غير معرفه طقوس الكنيسه للقداسات
الا قلت عليه اللتورجيه
سامحونى على جهلى واسئلتى الغبيه انا قريت المقال 4 مرات وفهمى بطئ اووى مشعارفه ليه كدة
وكمان قريت ان تسجيل الانجيل مكنش تجميع كان توثيق
يعنى ايه كان توثيق مشفاهمه ؟ هو مش اتجمع من الرسل واتحط بالانجيل ؟
انا حاسه ان عندى كميه معلومات غلت كتير اووى
وقريت الواجب
ربنا يبارككم :yaka:
apostle.paul
...............
- إنضم
- 8 ديسمبر 2009
- المشاركات
- 16,118
- مستوى التفاعل
- 1,437
- النقاط
- 0
يعنى مثلا لما بولس راح روما علم الناس هناك ان المسيح هو حكمة الله وقوة الله الذى ارسله الاب فى شبه جسد الخطية وادان الخطية فيه وقام فى اليوم الثالث وصعد للسماوات دا تقليد رسولى مسلم و نظام الليتورجية دا تقليد رسولى مسلم
فحتى لو بولس مكتبش رسايله كنا هنؤمن بالمسيح وهنؤمن برسالته من خلال التقليد اللى تسلمته الكنيسة من الرسل
هذا التعليم علم بيه بولس مثلا كنيسة روما
ما علم بيه بولس الكنيسة اللى بشر فيها يعتبر تقليد رسولى فليس كل ما كتبه بولس هو فقط اللى ليه سلطان فى التعليم لكن حتى ما علموه للكنايس له نفس الدرجة فى الاهمية فى التعليم
وهكذا باقى الرسل مرقس ويوحنا ومتى وبطرس والكل حينما كان يذهب يكرز بالمسيح كان بيكرز اولا ببشارة الانجيل ويعلم المؤمنين هناك كل اسس الايمان
كل هذة التقاليد التى علم بيها الرسل كنائسهم هى اساس الايمان الرسولى
لا معناها ان كل رسول للمسيح حينما ذهب لبلد علم هناك باسم المسيح ولما امنوا بالمسيح سلم لهم كل ما تسلموه من المسيح
فالتسليم الرسولى من الرسل للكنائس هو دا ما نتكلم عنه
يعنى بولس بشر فى روما وغلاطية وكورنثوس وفيلبى وكولوسى
ومرقس بشر فى مصر وبطرس بشر فى اروشليم وروما ومتى ذهب لانطاكية ويعقوب كان فى اورشليم ويوحنا فى افسس فكان نطاق الكرازة عالمى
كل كنيسة من دول سمعوا تعليم الرسل وكل كنيسة حفظت ما تسملوه من الرسل
عالمية كرازة الرسل تؤكد ان لا يمكن باى حال من الاحوال يتفقوا فيما بينهم على تلفيق تقاليد فيما بينهم
يعنى حضرتك لو سمعتى خبر فى امريكا ونفس الخبر بيتردد فى مصر وفى العراق وفى اوربا اكيد الخير دا صح لان استحالة كل الشعوب دى تتفق على تاليف شئ فيما بينهم ان لم يكن مصدر الخبر واحد
الكتاب هو جزء من التقليد كتبه الرسل
والتقليد مش فقط بيحوى النظام الليتورجى لكنه بيحوى كل التقاليد اللى تسملناها من الرسل سواء لاهوتية او طقسية او ادبية او اخلاقية
يعنى لما كتب الرسل بعض ما علموه للكنايس كان لمجرد توثيق بعض التعاليم لكى تحفظ فى الكنيسة وتقرا على الشعب
be believer
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
الاختبار الذي سأخضع له أنا متى سيكون ؟ وهل سيتم طرح الأسئلة هنا أم برسالة خاصة موجهة لي أم كيف؟
وما هي مدة الوقت القصوى المتاحة لإجابتي على الاختبار؟
وشكرا
وما هي مدة الوقت القصوى المتاحة لإجابتي على الاختبار؟
وشكرا