طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

باسم الآب و الابن و الروح القدس الاله الواحد آمين

زادت فى الأونة الآخيرة الحديث عن هرطقة نسطور سواء من خلال رواية يوسف زيدان أو من خلال كتابات حنين عبد المسيح ولذلك قمتُ بإعداد كتيب بسيط لشرح هرطقة نسطور و الرد عليه تجدونه على هذا الرابط :

اضغط هنا

أتمنى أن يفيدكم هذا الكتيب المتواضع .

أخوكم فى الانسانية
ابن الكلمة

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

أو من هذا الرابط

http://www.4shared.com/********/4BawZc0N/_____.html

Rosetta · 9 يوليو 2010

مشكوووووووور يا ابن الكلمة
ربنا يبارك خدمتك

Molka Molkan · 9 يوليو 2010

ابن الكمة

ضع نفس الروابط ولكن مكان الكلمات المشفرة ضع بين حروفها مسافات بين كل حرف والآخر

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

حاضر يا Molka هذا هو الرابط مرة ثانية :

http://www.4shared.com/********/4BawZc0N/_____.html

أخوكم فى المسيحية
ابن الكلمة

Molka Molkan · 9 يوليو 2010

حبيبي
مكان الـ " **** " حط مسافات بين الحروف قبل ما تنزل المشاركة

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

عزيزى Molka أعذرنى ، فأنا قد فعلت ما أخبرتنى به العديد من المرات و كلما ضغطت على معاينة المشاركة وجدت نفس المشكلة ، لا أعرف ما السبب و لا أعرف كيفية الحل ... لذلك أعذرنى و سامحنى على جهلى ...

الكلمة مكان ***** هى كلمة وثيقة بالانجليزية

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

هذه هى أفضل صورة للرابط توصلت لها

http://www.4shared.com/ d o c u m e n t /4BawZc0N/_____.html

Molka Molkan · 9 يوليو 2010

تم رفع البحث على سيرفر مباشر للتحميل

طبيعة المسيح و لقب والدة الله

Molka Molkan · 9 يوليو 2010

ايوة كدة انت فهمتني بس متأخر للأسف

ربنا يباركك اخي " ابن الكلمة " .............

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

Molka Molkan قال:
ايوة كدة انت فهمتني بس متأخر للأسف

ربنا يباركك اخي " ابن الكلمة " .............

ويباركك عزيزى Molka

حمورابي · 9 يوليو 2010

تحية
مشكور على البحث
ولو
أنهُ كان من الأفضل الأعتماد على مراجع آرامية لفصل بين ما قالهُ نسطور حول الموضوع .
لأن الأصل أفضل ومعرفة ما حدث أفضل .

ابن الكلمة · 9 يوليو 2010

ابن العبري قال:
تحية
مشكور على البحث
ولو
أنهُ كان من الأفضل الأعتماد على مراجع آرامية لفصل بين ما قالهُ نسطور حول الموضوع .
لأن الأصل أفضل ومعرفة ما حدث أفضل .

أولا شكراً على مرورك على بحثى المتواضع و على تعبك فى كتابة التعليق ، ربنا يباركك .

ثانياً بخصوص المصادر الآرامية فأنا لا أجيد اللغة الآرامية و لذلك اعتمدت على المراجع التى توفرت لى سواء كانت بالانجليزية أو اليونانية أو العربية .....

و أرجو منك أن تضيف للبحث من علمك ما تريد لكى تزيد الفائدة .

حمورابي · 10 يوليو 2010

إنْ شاء الله سوف أضِيفَ .
ولكن بالمستقبل إذا الله راد وبقينا عايشين

مصلوب لاجلي · 11 يوليو 2010

سلام للجميع,,,

الاخ ابن الكلمة:

2-والدة الاله:

-في البحث التي استعرضته مشكورا للرد,كان اقتباسك كلام اليصابات غير دقيق, فالكلمة المستعملة لربي هي :كيريوس و ليست ثيوس.و المعنى العمومي لها هو :سيد ,و بالتالي ام ربي= ام سيدي هي الترجمة الادق. و ليس ام الهي.

- قلت ان كثير من الاباء استعملوا هذه الكلمة و لذلك هي شهادة عظيمة لك. و لكن و كما تعلم لم يرد في العهد الجديد اي كلام مشابه و لم يستخدم احد هذا التعبير.

و في البحث ايضا اقريت يا عزيزي بصعوبة سماع كلمة "والدة الاله" و التي تسبب لغوا كبيرا عند سماعها و خصوصا من اعداء المسيحية.

و السؤال هو: هل كلمة " أم الرب يسوع" تنتقص من قدر القديسة مريم او تنفي الوهية السيد المسيح؟

لماذا الاصرار على لقب "والدة الاله"؟ الذي أحدث جدلا كبيرا و مازال يحدث الى الان في الاوساط المسيحية.

كل المودة.

apostle.paul · 11 يوليو 2010

في البحث التي استعرضته مشكورا للرد,كان اقتباسك كلام اليصابات غير دقيق, فالكلمة المستعملة لربي هي :كيريوس و ليست ثيوس.و المعنى العمومي لها هو :سيد ,و بالتالي ام ربي= ام سيدي هي الترجمة الادق. و ليس ام الهي.

وهو قال ربى وليس الهى
ويسوع لم يكن قد دخل بعد للعالم جسديا حينما نطقت اليصابات بهذة الشهادة
فاى سيادة بشرية ليسوع على اليصابات لكى تتدعوه سيدا بالمعنى البشرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموقف نفسه يشهد بان اليصابات شهدت لربوبية الذى حملت بيه مريم ودعت مريم ام كيريوس
وليس ام سيد بشرى لم يدخل اصلا الى العالم بالجسد لكى يلقب بالسيادة البشرية

مصلوب لاجلي · 11 يوليو 2010

سلام للجميع,,

شمس الحق قال:
وهو قال ربى وليس الهى
ويسوع لم يكن قد دخل بعد للعالم جسديا حينما نطقت اليصابات بهذة الشهادة
فاى سيادة بشرية ليسوع على اليصابات لكى تتدعوه سيدا بالمعنى البشرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الموقف نفسه يشهد بان اليصابات شهدت لربوبية الذى حملت بيه مريم ودعت مريم ام كيريوس
وليس ام سيد بشرى لم يدخل اصلا الى العالم بالجسد لكى يلقب بالسيادة البشرية

اليصابات قالت هذا بالروح القدس , اذ يقول الكتاب قبل ذلك بقليل:

وَامْتَلأَتْ أَلِيصَابَاتُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

و الاختلاف ليس هنا على ربوبية السيد المسيح الالهية و البشرية. بل الاختلاف على قول : أم الاله.

فبقولنا أم الله , نحن هنا نشمل الطبيعتين الالهية و البشرية( سواء اردنا ذلك ام لم نرد).

و اما قولنا : ام الرب يسوع, فهذا يعني انه من ناحية طبيعته البشرية فقط.

سلام و نعمة.

Alcrusader · 11 يوليو 2010

أم الاله يقصد بها أم يسوع المسيح. وهي من الالقاب القديمة جداً للعذراء وكانت دائماً ترتبط بها.
ومش معناها أن العذراء إله، أو هي أم الله الأب خالق الكل!! طبعاً لا. لا بل من السدجة أن يفكر مرء أن مخلوق يمكن أن يكون أب أو أم ل الله الخالق الكل.

العذراء حبلت من الروح القدس وولدت يسوع المسيح إبن الله. يسوع هو الله المتجسد الظاهر بالجسد.
وبالتالي يرمز للعذراء بلقب "يا أم الاله" أي " يا أم يسوع"

مصلوب لاجلي · 11 يوليو 2010

سلام للجميع..

عزيزي Allcrusader

Alcrusader قال:
أم الاله يقصد بها أم يسوع المسيح. وهي من الالقاب القديمة جداً للعذراء وكانت دائماً ترتبط بها.
ومش معناها أن العذراء إله، أو هي أم الله الأب خالق الكل!! طبعاً لا. لا بل من السدجة أن يفكر مرء أن مخلوق يمكن أن يكون أب أو أم ل الله الخالق الكل.

العذراء حبلت من الروح القدس وولدت يسوع المسيح إبن الله. يسوع هو الله المتجسد الظاهر بالجسد.
وبالتالي يرمز للعذراء بلقب "يا أم الاله" أي " يا أم يسوع"

كلمة الله تشمل اب و ابن و روح قدس.

و طالما اننا لا نقصد بهذا التعبير الاب و لا الروح القدس, بل الرب يسوع المسيح, يجب علينا ان نفرق اذا.

و طالما ان التجسد كان للابن وحده الذي اتخذ جسدا و صار يسوع المسيح عل الارض, فيجب علينا ان نحد التسمية به فقط.
و بالتالي تسمية ام الرب يسوع هي التسمية الاصح و الادق.

سلام و نعمة.

Molka Molkan · 11 يوليو 2010

و المعنى العمومي لها هو :سيد ,و بالتالي ام ربي= ام سيدي هي الترجمة الادق. و ليس ام الهي.

سامحني عزيزي هذا الكلام غير دقيق بالمرة فضلا عن انه فيه خطأ جسيم جداً

أولا : لقب " كيريوس " لو اردنا ان نطلقه على شخص فهو يكون من ذوات الاموال والسلطة و و و.. إلخ فهل كان الرب يسوع المسيح ( قبل ان يولد ) من ذوات السلطة والحاشية و و ؟؟

ثانيا : تماشيا مع كلامك ( وانا اعترض عليه بشدة ) كيف يكون المسيح هو ( كيريوس ) " رب " قبل ان يولد اساسا ؟ ( هذا السؤال عند إجابتك عليه ستهدم كل كلامك السابق )

ثالثا : عندما يقول الكتاب انها ( اليصبات ) إمتلأت من الروح القدس وقالت هذا عنه ( كيريوس ) ومعروف ان الذي سيأتي هو الله المتجسد ، مسيح الأجيال فكيف بعد هذا بالإضافة الى الروح القدس تقصد فقط " معلم " ولا تقصد " إلهي " ؟؟

رابعا : من هو الـ " سيد " الذي قبل ان يولد وهو في بطن أمه بمجرد دخول امه على ام أخرى يرتكض الجنين في بطنها وبعد هذا كله تقصد انه " معلم " وليس إله ؟؟؟

خامسا : الكلام نفسه يعارضك ، تعالي نشوف النصوص

39- فقامت مريم في تلك الايام و ذهبت بسرعة الى الجبال الى مدينة يهوذا.
40- و دخلت بيت زكريا و سلمت على اليصابات.
41- فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس.
42- و صرخت بصوت عظيم و قالت مباركة انت في النساء و مباركة هي ثمرة بطنك.
43- فمن اين لي هذا ان تاتي ام ربي الي.
44- فهوذا حين صار صوت سلامك في اذني ارتكض الجنين بابتهاج في بطني.
45- فطوبى للتي امنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب.

لو نظرت الى الآية 43 ونظرت الى الآية 45 ستجد ان كل منهم احتوت على كلمة " رب " وسؤالي هو لك الآن : اذا كانت " رب " الأولى كما تريد انت تعني " المعلم " فمن هو " المعلم " المذكور في 45 الذي قال للعذراء هذا الكام وقبلته ؟

و في البحث ايضا اقريت يا عزيزي بصعوبة سماع كلمة "والدة الاله" و التي تسبب لغوا كبيرا عند سماعها و خصوصا من اعداء المسيحية.

هل هذا منطق ؟؟ هل هذا سبب ؟

اعداء المسيحية لا يفهمون الثالوث ولا التجسد ولا الخطية الأصلية ولا الكفارة ولا الفداء ولا الكتاب المقدس ولا الحب ولا التواضع ولا ولا ولا ولا ولا ........... إلخ فهل هذا مبرر لنقوم بترك الصالوث والتجسد والفداء و و و و و و لكي لا ننتقد ؟

لماذا الاصرار على لقب "والدة الاله"؟ الذي أحدث جدلا كبيرا و مازال يحدث الى الان في الاوساط المسيحية.

ولماذا الإصرار على الثالوث ؟

الأجابة على سؤالك لأنه لقب صحيح تماما

طالما المسيح هو الله اذن امه هي ام الله !!!!

طبيعة المسيح و لقب والدة الله بين هرطقة نسطور و رد البابا كيرلس

عضو مبارك

عضو مبارك

Proud Christian

لستم المتكلمين

عضو مبارك

لستم المتكلمين

عضو مبارك

عضو مبارك

لستم المتكلمين

لستم المتكلمين

عضو مبارك

عضو نشيط

عضو مبارك

عضو نشيط

Member

...............

Member

Bellator Crucis

Member

لستم المتكلمين