التعليق على محاورة مصادر الكتاب المقدس بين أخرستوس انستي و kholio5

Molka Molkan · 2 يناير 2010

صوت الرب قال:
هو حصل آيه في المناظرة ؟!!!

المشكلة ان ما بين كل رد و رد آخر شهرين ثلاثة
وكمان خروج عن الموضوع
بس
هى دى كل المشاكل

على رأى ماى روك

حوارات آخر زمن

بس الكلمة دى مصرية الأصل جابها منين انا مش عارف:t9: ؟

My Rock · 6 يناير 2010

مرت تسع ايام بدون أي خبر من الزميل المُسلم
الأخب الحبيب اخرستوس آنستي، ضع مشاركتك الأخيرة لنُننهي هذا الحوار

Molka Molkan · 8 يناير 2010

فما هو تبرير اقحام الاسلام و اله الاسلام في حوار مسيحي ؟؟

لأن المحاور المسلم يطرح علينا تفسيراته المسملة بشأن الكلمات !

يوحنا 20/19 (الاخبار السارة)
19 وفي مساء ذلك الأحد، كان التلاميذ مجتمعين والأبواب مقفلة خوفا من اليهود. فجاء يسوع ووقف بينهم وقال: ((سلام عليكم)).

هذا اغرب رد تابعته حقا !

هل تعرفون لماذا المحاور اتى بترجمة الأخبار السارة هنا ؟؟ الرد سهل جدا زهو كلمة " عليكم " و اكيد عارفين السبب !
الرب يسوع المسيح هنا قالها لما اتى اليهم وليس لما مشى عنهم !
الرب يسوع المسيح هنا قالها ليس للتحية بل للإزالة الخوف فالسلام عكس الخوف ولذلك نجد الأية تقول: " خوفا من اليهود " ولكن زميلنا هنا استخدمها استخدام خاطئ ايضا حين قصد بها التحية الختامية ! فهل نحن خائفون منه ام من اليهود ! ؟
الترجمات الأدق " الحرفية " تقول السلام لكم " وليس " عليكم " !!

HABIB YAS03 · 8 يناير 2010

ارجو يا اخ خوليو ان تكون الاحوال الجوبة تحسنت عندك لتكمل المناظرة

انت تاخرت وتجاوزت الفترة السموحة لك واعطاك الاستاذ ماي روك وقت اضافي (لكي لا تقول انه المسيحيين يهرب من المناظرات)

apostle.paul · 8 يناير 2010

هو فى فرق بين السلام لكم او عليكم؟

kholio5 · 8 يناير 2010

لأن المحاور المسلم يطرح علينا تفسيراته المسملة بشأن الكلمات !

أنقر للتوسيع...

هل لك ان تاتيني باي تفسير اسلامي وضعته انا في مشاركاتي ؟؟

هل تعرفون لماذا المحاور اتى بترجمة الأخبار السارة هنا ؟؟

أنقر للتوسيع...

وههل تعلم ان ترجمة الفاندياك وحدها ومعها ترجمة الحياة من تنفرد بقول (سلام لكم)
ومنذ متى يتم تفضيل ترجمة على اخرى ؟؟
اليست كلها ترجمات !!!

[*]الرد سهل جدا زهو كلمة " عليكم " و اكيد عارفين السبب !
[*]الرب يسوع المسيح هنا قالها لما اتى اليهم وليس لما مشى عنهم !
[*]الرب يسوع المسيح هنا قالها ليس للتحية بل للإزالة الخوف فالسلام عكس الخوف ولذلك نجد الأية تقول: " خوفا من اليهود " ولكن زميلنا هنا استخدمها استخدام خاطئ ايضا حين قصد بها التحية الختامية ! فهل نحن خائفون منه ام من اليهود ! ؟
[*]

أنقر للتوسيع...

المواقف كثير لتلك اللفظة وليس هذه فقط
وما اتيت الا بمثل بسيط ليس أكثر

و يمكن مراجعة :
لوقا 24/36
متى 28/9
يوحنا 20/21
بطرس الاولى 5/14
14 سلموا، بعضكم على بعض، بقبلة المحبة. السلام عليكم جميعا، أنتم الذين في المسيح.

ولكن من اين اتت (سلام ونعمة) ؟؟ ولو في كل الترجمات (من كلام المسيح طبعا)

الترجمات الأدق " الحرفية " تقول السلام لكم " وليس " عليكم " !!

أنقر للتوسيع...

لو راجعنا كل مداخل الترجمات نجد انها تقول على نفسها أنها ادق الترجمات
حتى الترجمة الجديدة التي تسمى الانجيل الشريف و الصادرة حديثا عن كل الترجمات التي سبقتها تقول كذلك انها ادق الترجمات !!!

ولنقم بعملية حسابية بسيطة :

كم من الترجمات التي فيها (سلام لكم) ؟؟
الفاندياك و ترجمة الحياة
وترجمة الحياة تعتبر ترجمة تفسيرية تبسيطية

كم من الترجمات التي فيها (سلام عليكم) ؟
الاخبار السارة
اليسوعية
البوليسية
العربية المشتركة

kholio5 · 8 يناير 2010

ارجو يا اخ خوليو ان تكون الاحوال الجوبة تحسنت عندك لتكمل المناظرة

أنقر للتوسيع...

ارجو كذلك مثلك
فذلك من علم الله لا دخل لنا فيه

انت تاخرت وتجاوزت الفترة السموحة لك واعطاك الاستاذ ماي روك وقت اضافي (لكي لا تقول انه المسيحيين يهرب من المناظرات)

أنقر للتوسيع...

الفترة المسموحة في ماذا بالضبط ؟؟

انا كنت قد انهيت مداخلاتي كلها
ولما كتبت تعليقي في صفحة التعليقات ظننته كافيا ولم ادخل المنتدى منذ ذلك

اي اني انهيت مشاركاتي وخرجت لأعود وأجد رد الزميل المحاور وليس لاجد اصرار الادارة على كتابة نفس المشاركة في صفحة الحوار

فعن اي مهلة تتحدثون ؟؟ انا مش فاهم حاجة اصلا
لكني لا استطيع ان افعل شيئا لاني بينكم وتحت مسطرة ادارتكم ومهما كان قولي فلن يكون له اثر فمش حيغير شيء

apostle.paul · 8 يناير 2010

ولكن من اين اتت (سلام ونعمة

لان الناموس بموسى اعطي اما النعمة و الحق فبيسوع المسيح صارا
وانا بحد معلوماتى الضئيلة لا ارى فرق بين السلام على ول ففى كلتا الحالتين السلام هبة الهية اعطاها لنا المسيح
سلامى انا اترك لكم سلامى انا اعطيكم ليس كما يعطى العالم اعطيكم انا
والمسيح اعطى تلاميذه السلام ليس كتحية ولكن لازالة الخوف من نفوسهم الادق لكم انا متفق مع مولكا
لان هنا لا يقصد تحية يقصد هبة اعطاها للتلاميذ لخوفهم

kholio5 · 8 يناير 2010

المشكلة ان ما بين كل رد و رد آخر شهرين ثلاثة

أنقر للتوسيع...

على كده الحوار يمتد من سنة تقريبا او اكثر !!!!

ld: ld:
عدل معانا يا باشا ده احنا زباين برضك

وكمان خروج عن الموضوع

أنقر للتوسيع...

اي موضوع بالضبط ؟؟

انا اساسا لم ابدا في الموضوع الذي اريد الحوار فيه
وما كانت مشاركاتي الا استجابة لطلب المحاور بالنقاش في مفهوم العصمة والوحي
و لا اعتقد ان مشاركة واحدة في ذلك تكفي مني او منه
فلم يتم تحديد عدد المشاركات اللازمة للانتهاء من مناقشة المفهوم

على رأى ماى روك

أنقر للتوسيع...

حوارات آخر زمن

أنقر للتوسيع...

صحيح
حوارات آخر زمن

بس الكلمة دى مصرية الأصل جابها منين انا مش عارف:t9: ؟

أنقر للتوسيع...

يا راجل ده انا مغربي متمصر كمان (مزحة) :gy0000: وبحب اللهجة المصرية كتير و اتقن الحديث بها والاخوة في البالتوك بينادولي يا شبراوي :t7:

kholio5 · 8 يناير 2010

شمس الحق قال:
لان الناموس بموسى اعطي اما النعمة و الحق فبيسوع المسيح صارا
وانا بحد معلوماتى الضئيلة لا ارى فرق بين السلام على ول ففى كلتا الحالتين السلام هبة الهية اعطاها لنا المسيح
سلامى انا اترك لكم سلامى انا اعطيكم ليس كما يعطى العالم اعطيكم انا
والمسيح اعطى تلاميذه السلام ليس كتحية ولكن لازالة الخوف من نفوسهم الادق لكم انا متفق مع مولكا
لان هنا لا يقصد تحية يقصد هبة اعطاها للتلاميذ لخوفهم

بطرس الاولى 5/14
14 سلموا، بعضكم على بعض، بقبلة المحبة. السلام عليكم جميعا، أنتم الذين في المسيح.

apostle.paul · 8 يناير 2010

كويس ايه مشكلتك؟
كلام اكثر من رائع لا اجد فيه اى مشكلة

apostle.paul · 8 يناير 2010

5: 14 سلموا بعضكم على بعض بقبلة المحبة سلام لكم جميعكم الذين في المسيح يسوع امين

Molka Molkan · 8 يناير 2010

هل لك ان تاتيني باي تفسير اسلامي وضعته انا في مشاركاتي ؟؟

اين اللغة العربية يا عالم ؟
هل انا نطقت كلمة " تفسير اسلامى " ؟؟؟
تعالوا لنرى

لأن المحاور المسلم يطرح علينا تفسيراته المسملة بشأن الكلمات !

اتدرى الفرق بين " تفسيرات اسلامية " وبين " تفسيرات مسلمة " ؟؟؟
شفت ان الفهم اهم من الحرف إزاى ؟

وههل تعلم ان ترجمة الفاندياك وحدها ومعها ترجمة الحياة من تنفرد بقول (سلام لكم)

لا اعلم هذا ، وكما انا ادعيت علىّ الإتيان بالدليل !

(SVD) ولما كانت عشية ذلك اليوم وهو أول الأسبوع وكانت الأبواب مغلقة حيث كان التلاميذ مجتمعين لسبب الخوف من اليهود جاء يسوع ووقف في الوسط وقال لهم: «سلام لكم».

(ALT) So it being evening on that day, the first [day] of the week, and the doors having been shut [or, locked] where the disciples were assembled, because of the fear of the Jews, Jesus came and stood in the middle [of them] and says to them, "Peace to youp!"

(Phillips) 19 In the evening of that first day of the week, the disciples had met together with the doors locked for fear of the Jews. Jesus came and stood right in the middle of them and said, "Peace be with you!"

(ALAB) ولما حل مساء ذلك اليوم، وهو اليوم الأول من الأسبوع، كان التلاميذ مجتمعين في بيت أغلقوا أبوابه خوفا من اليهود، وإذا يسوع يحضر وسطهم قائلا: «سلام لكم!»

(AB) Then on that same first day of the week, when it was evening, though the disciples were behind closed doors for fear of the Jews, Jesus came and stood among them and said, Peace to you!

(AMP) Then on that same first day of the week, when it was evening, though the disciples were behind closed doors for fear of the Jews, Jesus came and stood among them and said, Peace to you!

(ASV) When therefore it was evening, on that day, the first day of the week, and when the doors were shut where the disciples were, for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(BBE) At evening on that day, the first day of the week, when, for fear of the Jews, the doors were shut where the disciples were, Jesus came among them and said to them, May peace be with you!

(Bishops) The same day at nyght, whiche was the first day of the Sabbothes, when the doores were shut, where the disciples were assembled together for feare of the Iewes, came Iesus and stoode in the myddes, and sayth vnto them, peace be vnto you.

(CLV) It being, then, the evening of that day, one of the sabbaths, and the doors having been locked where the disciples were gathered together, because of fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst and is saying to them, "Peace to you!"

(Mace) The same day at evening, being the first day of the week, the doors of the house where the disciples were, being shut, for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and said to them, peace be with you.

(Darby) When therefore it was evening on that day, which was the first day of the week, and the doors shut where the disciples were, through fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and says to them, Peace be to you.

(DRP (Gospels)) Then, when it was evening on that first day of the week, with the doors locked where the disciples were, because of the fear of the Jews, Jesus appeared, and stood in their midst. And he says to them, "Peace be with you."

(DIA) Being then evening in the day that the first of the week, and the doors having been shut, where were the disciples having been assembled, through the fear of the Jews, came the Jesus, and stood into the midst, and says to them: Peace to yo

(ESV) On the evening of that day, the first day of the week, the doors being locked where the disciples were for fear of the Jews, Jesus came and stood among them and said to them, "Peace be with you."

(EVID) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and said to them, Peace be to you.

(Geneva) The same day then at night, which was the first day of the weeke, and when the doores were shut where the disciples were assembled for feare of the Iewes, came Iesus and stoode in the middes, and saide to them, Peace be vnto you.

(GNB) It was late that Sunday evening, and the disciples were gathered together behind locked doors, because they were afraid of the Jewish authorities. Then Jesus came and stood among them. "Peace be with you," he said.

(GW) That Sunday evening, the disciples were together behind locked doors because they were afraid of the Jews. Jesus stood among them and said to them, "Peace be with you!"

(HCSB) In the evening of that first day of the week, the disciples were gathered together with the doors locked because of their fear of the Jews. Then Jesus came, stood among them, and said to them, "Peace to you!"

(ISV) It was the evening of the first day of the week, and the doors of the house where the disciples had met were locked because they were afraid of the Jews. Jesus came and stood among them. He said to them, "Peace be with you."

(JMNT) Then, it being late in that day (evening on that day) – on one of the sabbaths – and the doors having been shut and locked (or: barred) where the disciples were because of the fear of the Jews, Jesus came and stepped into the midst (or: came into the midst and stood or: took a stand) and is then saying to them, "Peace [= Shalom] to you folks!"

(JST) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(KJV) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(KJV-Clar) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and says unto them, Peace be unto you.

(KJV-1611) Then the same day at euening, being the first day of the weeke, when the doores were shut, where the disciples were assembled for feare of the Iewes, came Iesus, and stood in the midst, and saith vnto them, Peace bee vnto you.

(KJVA) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(KJVR) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Jesus and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(LBP) When it was evening on that first day of the week, and the doors were shut where the disciples were staying for fear of the Jews, Jesus came, stood among them, and said to them, Peace be with you.

(Lamsa NT) When it was evening on that first day of the week, and the doors were shut where the disciples were staying for fear of the Jews, Jesus came, stood among them, and said to them, Peace be with you.

(LitNT) IT BEING THEREFORE EVENING ON THAT DAY, THE FIRST [DAY] OF THE WEEK, AND THE DOORS HAVING BEEN SHUT WHERE WERE THE DISCIPLES ASSEMBLED, THROUGH FEAR OF THE JEWS, CAME JESUS AND STOOD IN THE MIDST, AND SAYS TO THEM, PEACE TO YOU.

(LITV) Then it being evening on that day, the first of the sabbaths, and the doors having been locked where the disciples were assembled because of fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst and said to them, Peace to you.

(MKJV) Then the same day at evening, being the first of the sabbaths, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and said to them, Peace to you!

(MSG) Later on that day, the disciples had gathered together, but, fearful of the Jews, had locked all the doors in the house. Jesus entered, stood among them, and said, "Peace to you."

(Murdock) And on the evening of that first day of the week, the doors being shut where the disciples were, for fear of the Jews, Jesus came, and stood in the midst of them, and said to them: Peace be with you.

(NASB) So when it was evening on that day, the first day of the week, and when the doors were shut where the disciples were, for fear of the Jews, Jesus came and stood in their midst and said to them, "Peace be with you."

(NIV) On the evening of that first day of the week, when the disciples were together, with the doors locked for fear of the Jews, Jesus came and stood among them and said, "Peace be with you!"

(NKJV) Then, the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled,[c] for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and said to them, “Peace be with you.”

(NLT) That Sunday evening the disciples were meeting behind locked doors because they were afraid of the Jewish leaders. Suddenly, Jesus was standing there among them! "Peace be with you," He said.

(Noyes NT) When therefore it was evening on that day, which was the first day of the week, and the doors where the disciples were had been shut for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and said to them, Peace be to you!

(NWT) Therefore, when it was late on that day, the first of the week, and, although the doors were locked where the disciples were for fear of the Jews, Jesus came and stood in their midst and said to them: "May YOU have peace."

(PANTV) وفي عشية ذلك اليوم عينه، الأول من الأسبوع، فيما أبواب المنزل الذي كان التلاميذ فيه موصدة، خوفا من اليهود، أتى يسوع ووقف في الوسط، وقال لهم: "السلام لكم!"

(RNKJV) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, came Yeshua and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(RV) When therefore it was evening, on that day, the first day of the week, and when the doors were shut where the disciples were, for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and saith unto them, Peace be unto you.

(TCNT) In the evening of the same day--the first day of the week-- after the doors of the room, in which the disciples were, had been shut for fear of the Jews, Jesus came and stood among them and said: "Peace be with you";

(Webster) Then the same day at evening, being the first day of the week, when the doors were shut where the disciples were assembled for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and saith to them, Peace be to you.

(Wesley's) The same day, the first day of the week, at evening, the doors being shut, where the disciples were assembled, for fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and saith to them, Peace be unto you.

(WNT) On that same first day of the week, when it was evening and, for fear of the Jews, the doors of the house where the disciples were, were locked, Jesus came and stood in their midst, and said to them, "Peace be to you!"

(YLT) It being, therefore, evening, on that day, the first of the sabbaths, and the doors having been shut where the disciples were assembled, through fear of the Jews, Jesus came and stood in the midst, and saith to them, `Peace to you;'

ها عزيزى

هل تساوى ( عندك ) كلمة " peace " بكلمة " Hi " ؟؟؟

هل مازلت تقول

وههل تعلم ان ترجمة الفاندياك وحدها ومعها ترجمة الحياة من تنفرد بقول (سلام لكم)

انا فى البداية اكتفيت بالتنوية الخفيف فقط وانت الذى اصريت على التنوية الثقيل !

ومنذ متى يتم تفضيل ترجمة على اخرى ؟؟

منذ
اليوم, 12:55 AM

عندما قيل لك

سلام و نعمة

وقلت انت منذ
اليوم, 12:27 PM

عندما رددت وقلت

احييكم بتحية المسيح :

فطالما خالفت اريك كيف يكون التركيز فى الحروف !

الحرف يقتل و لكن الروح يحيي
(2كو 3 : 6)

المواقف كثير لتلك اللفظة وليس هذه فقط

ما دخلى انا بالمواقف الكثيرة !
هل هذة الأية هى فى مواقف كثيرة ام فى " Joh 20:19 " ؟؟؟

الحرف يقتل و لكن الروح يحيي
(2كو 3 : 6)

و يمكن مراجعة :
لوقا 24/36
متى 28/9
يوحنا 20/21
بطرس الاولى 5/14
14 سلموا، بعضكم على بعض، بقبلة المحبة. السلام عليكم جميعا، أنتم الذين في المسيح.

أجيب الترجمات ام يكفى ؟ !!!

ولكن من اين اتت (سلام ونعمة) ؟؟ ولو في كل الترجمات (من كلام المسيح طبعا)

ومن هو المسيح ؟
هو الله !
وما هو الكتاب المقدس ؟
كلام الله !
إذاً كلام المسيح = كلام الله

لماذا يشعر المسلم بالضعف المدقع من قوة الكتاب المقدس !
عمركوا شفتوا اى مسيحى بيحدد لأى واحد مسلم اى جزء من قرآنه !
بل على العكس نأتى بالقرآن ومفسريه واحاديث رسول الإسلام وشرحها من اكثر من واحد

ادريت من اين تأتى قوة المسيحى ؟

تعالى الى الجواب

انت قلت

(من كلام المسيح طبعا)

وانا حرفيا أجيبك

الى جميع الموجودين في رومية احباء الله مدعوين قديسين نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(رو 1 : 7)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(1كو 1 : 3)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(2كو 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله الاب و من ربنا يسوع المسيح
(غل 1 : 3)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(اف 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(في 1 : 2)
الى القديسين في كولوسي و الاخوة المؤمنين في المسيح نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(كو 1 : 2)
بولس و سلوانس و تيموثاوس الى كنيسة التسالونيكيين في الله الاب و الرب يسوع المسيح نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(1تس 1 : 1)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(2تس 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(فل 1 : 3)
يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه
(رؤ 1 : 4)

نفس حرف الجر " من " !
أرأيت ان الحرف يقتل ؟!

لو راجعنا كل مداخل الترجمات نجد انها تقول على نفسها أنها ادق الترجمات
حتى الترجمة الجديدة التي تسمى الانجيل الشريف و الصادرة حديثا عن كل الترجمات التي سبقتها تقول كذلك انها ادق الترجمات !!!

يا صديقى انا اتحدث العربية ! وقلت " الترجمات الأدق " الحرفية " ؟؟؟
هل رأيت ان الحرف قتلك ؟؟

وبالرغم من ان " الحرف " موجود امامك إلا انك لم تراه فلذا قدوس هو من قال

الحرف يقتل و لكن الروح يحيي
(2كو 3 : 6)

قلت " الحرفية " ! ولم اتركها لتخمينك !

كم من الترجمات التي فيها (سلام عليكم) ؟

ارفع نظرك الى الأعلى وتدرب فى العد وقل لى كم وصلت الى الآن ؟؟

ملحوظة : حتى من قال " سلام عليكم " ليست لها المعنى الذى انت قصدته بتاتا !

ولو تريد التأكد يمكننى ان اثبت لك لو لديك الوقت !

Molka Molkan · 8 يناير 2010

على كده الحوار يمتد من سنة تقريبا او اكثر !!!!

فعلا لو استمر سيكمله احفادك ( بعد الشر ) واحفاد ا / اخرستوس ( بعد الشر ) !

وتعالى الى كلامك نذكر به علك نسيت من كثرة مشاغلك الهندسية فى المشاركة #22

ولماذا لا يتم مناقشة كل هذه العناصر للخروج بنتيجة واضحة المعالم !!
حتى وان اخذت منا المناظرة وقتا طويلا

عدل معانا يا باشا ده احنا زباين برضك

طيب ما انت بتتكلم عامية مصرية اهو
امال اية لزوم التدقيق فى الحروف بقى !
؟؟

تعالوا معا الى المشاركة القادمة

اي موضوع بالضبط ؟؟

والإجابة من خوليو ايضا بعدها بسطر واحد

انا اساسا لم ابدا في الموضوع الذي اريد الحوار فيه

ما انا عارف !

يا راجل ده انا مغربي متمصر كمان (مزحة) :gy0000: وبحب اللهجة المصرية كتير و اتقن الحديث بها والاخوة في البالتوك بينادولي يا شبراوي

ماشى يا " شبراوى " بس عمرك سألتهم ليه " شبراوى " بالذات ؟

بطرس الاولى 5/14
14 سلموا، بعضكم على بعض، بقبلة المحبة. السلام عليكم جميعا، أنتم الذين في المسيح.

انا هاسكت ومش هاعلق هنا عشان انت نحتاج تراجع نفسك فى الرد دة بالذات
واسهلها لك
ارجع للأصل اليونانى للكلمة دى بالذات وقل لى هاتلاقى اية ؟

kholio5 · 8 يناير 2010

الحوار معك يا مولكا ممتع جدا صراحة
الواحد يعني اشتاق لشوية لعب يعني مش مشكلة

اين اللغة العربية يا عالم ؟

هل انا نطقت كلمة " تفسير اسلامى " ؟؟؟
تعالوا لنرى

اتدرى الفرق بين " تفسيرات اسلامية " وبين " تفسيرات مسلمة " ؟؟؟
شفت ان الفهم اهم من الحرف إزاى ؟

أنقر للتوسيع...

ركز شوية بس وانت تشوفها
ومكتوبة كده :
تفسيراته المسملة

وهل يمكن ان احضر تفسيراتي المسلمة الا من تفاسير اسلامية
ولا ممكن الاقي تفسيراتي المسلمة في مراجع مسيحية يعني ؟؟

اتدرى الفرق بين " تفسيرات اسلامية " وبين " تفسيرات مسلمة " ؟؟؟
شفت ان الفهم اهم من الحرف إزاى ؟

أنقر للتوسيع...

يعني انت تقص تفسيراتي المسلمة يعني مفهومي الاسلامي
ام تفسيراتي المسلمة التي هي من المسلمات عندي ؟؟
وضح لو سمحت بعد اذنك

لا اعلم هذا ، وكما انا ادعيت علىّ الإتيان بالدليل !

أنقر للتوسيع...

منا عارف انها موجوة في الفانايك ولم اطالبك بدليل لاني اعلمه
بس ايه لي دخل الانجليزي في الموضوع مش عارف
ومن قال ان كلمة (سلام) هي نفسها HI
مهي Peace فعلا مفيش اشكال يعني
هو انا قلت حاجة اساسا

ده حتى جووجل مبيترجمش Hi على انها سلام
بل يترجمها (مرحبا)

انا فى البداية اكتفيت بالتنوية الخفيف فقط وانت الذى اصريت على التنوية الثقيل !

أنقر للتوسيع...

مش فاهم الحتة دي صراحة
يعني انت جبت من غير ترجمة الفاندايك وترجمة الحياة التفسيرية
(الترجمات العربية)
انا مش شايف غير انجليزي نازل رفرفة على المشاركة
ده انا غلبان يا مينز

منذ
اليوم, 12:55 AM
عندما قيل لك
وقلت انت منذ
اليوم, 12:27 PM
عندما رددت وقلت
فطالما خالفت اريك كيف يكون التركيز فى الحروف !

الحرف يقتل و لكن الروح يحيي
(2كو 3 : 6)

أنقر للتوسيع...

ان كان الحرف يقتل فلا يجب اخذ النص المستهد به على حرفيته برضه
ولا ايه رايك ؟؟

ما دخلى انا بالمواقف الكثيرة !
هل هذة الأية هى فى مواقف كثيرة ام فى " Joh 20:19 " ؟؟؟

أنقر للتوسيع...

لانها تذكر نفس اللفظ في غير ما تفضلت بالاعتراض عليه !!!
يعني تذكر اللفظ على انه تحية للجموع التي يدخل عليها المسيح وليس بنفس ما حكمت عليه في الموقف الذي جاء في الشاهد من انجيل يوحنا

أجيب الترجمات ام يكفى ؟ !!!

أنقر للتوسيع...

منا عارفها
هو انت شايفني انكرتها يعني ؟؟
بس يا ريت عربي بلييز

ومن هو المسيح ؟
هو الله !

أنقر للتوسيع...

دي فين دي ؟؟
عمري شفت اسم الله مقرون بالمسيح ابدا في كل نصوص العهد الجديد
وعمري شفت ان الله سمي نفسه المسيح برضه

وما هو الكتاب المقدس ؟
كلام الله !

أنقر للتوسيع...

يعني بلاش نناظر في الموضوع احسن ؟؟
ومال احنا بناظر على ايه !!!
ده ايمانك بس هل انا ملزم بيه يعني ؟؟

إذاً كلام المسيح = كلام الله

أنقر للتوسيع...

هو يساوي كلام الله ولا هوهو كلام الله ؟؟
حدد اكتر الحتة دي يعني مش مفهومة عندي

لماذا يشعر المسلم بالضعف المدقع من قوة الكتاب المقدس !

أنقر للتوسيع...

انت عالم نفس وعارف بقى قولنا
انا صراحة الاحساس ده غريب علي عمري عرفتله طعم

عمركوا شفتوا اى مسيحى بيحدد لأى واحد مسلم اى جزء من قرآنه !

أنقر للتوسيع...

يااه ده على افى مين يشيل
انت بس تكون تعرف تعد
تحب اديك امثلة يعني ؟؟

بل على العكس نأتى بالقرآن ومفسريه واحاديث رسول الإسلام وشرحها من اكثر من واحد

أنقر للتوسيع...

ده على كده منغلبش يعني
على راي دائرة المعارف الاسلامية برضك صح ؟؟
ولا مقولكش على السيوطي يعني ده حبيب الكل
وبلاش نجيب سيرة الشيخ العلامة ابو موسى الحرير ده علم من الاعلام يعني وملوش زي
ويا خبر على الشيخ العلامة Richard Gottheil

ادريت من اين تأتى قوة المسيحى ؟

أنقر للتوسيع...

ما رايك ان نسال المسيح ؟؟ يا ترى حيجاوبنا ايه ؟؟

فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع اليّ كل سلطان في السماء وعلى الارض.

وانا حرفيا أجيبك

أنقر للتوسيع...

هو المسيح تكلم في رسائل بولس ؟؟
امته ده حصل انا معنديش خبر صراحة !!!

يعني عمر المسيح مقال العبارة دي لتلاميذه لي كانوا معاه
وقالها لبولس عشان يكتبها في رسائله ؟؟

يا صديقى انا اتحدث العربية ! وقلت " الترجمات الأدق " الحرفية " ؟؟؟

أنقر للتوسيع...

ماهو كله بيقول على نفسه الترجمة الادق الحرفية برضه !!!

ارفع نظرك الى الأعلى وتدرب فى العد وقل لى كم وصلت الى الآن ؟؟

أنقر للتوسيع...

انجليزي يا مرسي ؟؟؟
هو انا جبت سيرة انجليزي يا مينز ؟؟

ملحوظة : حتى من قال " سلام عليكم " ليست لها المعنى الذى انت قصدته بتاتا !

ولو تريد التأكد يمكننى ان اثبت لك لو لديك الوقت !

أنقر للتوسيع...

وايه هو المعنى لي انا قصدته يعني ؟؟
ده انت يعني بتقرا الفكار على كده !!!
متشوفلي البخت والفنجان بالمرة

لا تاخذ من ردي الا وجه المزاح معك يا عزيز مولكا ومتخليش الحرف يقتلك برضك

kholio5 · 8 يناير 2010

فعلا لو استمر سيكمله احفادك ( بعد الشر ) واحفاد ا / اخرستوس ( بعد الشر ) !

أنقر للتوسيع...

بعد الشر ليه بس
مش عايز يبقى لنا احفاد يعني ؟؟

وتعالى الى كلامك نذكر به علك نسيت من كثرة مشاغلك الهندسية فى المشاركة #22

أنقر للتوسيع...

ايوة بس انت زودتها شوية يعني
قول اسابيع ماشي
بس شهرين وثلاثة دي اوفر خالص

طيب ما انت بتتكلم عامية مصرية اهو
امال اية لزوم التدقيق فى الحروف بقى !
؟؟

أنقر للتوسيع...

مهو عشان شايف ان العربي لي بكتبه محدش بيفهمه
ففضلت اني اكلم بلسان القوم الذي اخاطبهم
وعلى فكرة انا بكلم كل الالسنة

تعالوا معا الى المشاركة القادمة
والإجابة من خوليو ايضا بعدها بسطر واحد
ما انا عارف !

أنقر للتوسيع...

لما انت عارف بتقول ليه خروج عن الموضوع وهو اساسا مبتداش الموضوع !!!

ماشى يا " شبراوى " بس عمرك سألتهم ليه " شبراوى " بالذات ؟

أنقر للتوسيع...

قولي انت
اوعى تكون شبراوي شتيمة ؟؟
ده انا اقلب صعيدي على طول متقلقش

انا هاسكت ومش هاعلق هنا عشان انت نحتاج تراجع نفسك فى الرد دة بالذات

السكوت حكمة برضه
مهو ايه لي حيتقال يعني احسن مما قالته النصوص ؟؟

واسهلها لك
ارجع للأصل اليونانى للكلمة دى بالذات وقل لى هاتلاقى اية ؟

أنقر للتوسيع...

لا ده كده انت صعبتها على الآخر يعني حرام عليك
هي فين الأصول دي عشان نراجعها ؟؟
ده انا بحلم باليوم لي اشوف فيه الاصول دي يعني

apostle.paul · 8 يناير 2010

لا ده كده انت صعبتها على الآخر يعني حرام عليك
هي فين الأصول دي عشان نراجعها ؟؟
ده انا بحلم باليوم لي اشوف فيه الاصول دي يعني

لا يوجد كتاب ادبى فى جميع انحاء العالم له موثوقية من حيث عدد نسخه القديمة مثل الانجيل
ولا القران الذى جمع بعد موت محمد يمتلك عشر العدد
جميع الكتب تقف عند مسافة كبيرة من موثوقية العهد الجديد
فان كنت لا تريد ان تبحث دا شانك وان كنت تخاف ان تبحث فهذا يدل على خوفك من اكتشافك للحقيقة المرة ان عندما نقارن بين النقد النصى للقران والانجيل ستكتشف انك تؤمن بكتاب لا يمتلك سوى مخطوطات بائسة تصرخ باننا لا نعرف اصول القران من هذة المخطوطات

apostle.paul · 8 يناير 2010

فن كنا نشترك فى اننا لا نمتلك نسخ الانجيل بخط التلاميذ ولا انت تمتلك نسخة من القران فى عصر محمد لماذا تتكلم؟ولا حتى تمتلك مخطوطة من قران الذى جمع ايام ابو بكر وتم حفظه فى بيت حفصة؟
مافى يديك مخطوطات لقران عثمان وليس لقران محمد
اين هو قران محمد ؟
لما تحب تتعرض لنقطة مثل هذة لابد وان تقف على خلفية صلبة وليس على خلفية ان قارنا بالخليفة التى تقارن بها ستكتشف مدى تفاهة ماتقوله وانه لا يخرج سوى من مجيدى الهجوم الطفولى

Molka Molkan · 8 يناير 2010

ركز شوية بس وانت تشوفها
ومكتوبة كده :
تفسيرات هالمسملة

فعلا هى دى اللى انا قلتها اكيد
اشكرك على الثقة فى كلامى

وهل يمكن ان احضر تفسيراتي المسلمة الا من تفاسير اسلامية

أكيد
فالتفسيرات الإسلامية نعرفها وسوف تحضر معها الأدلة بمعنى عندما تقول كذا سوف تكتب خلفه
المفسر الفلانى رقم الجزء الفلانى ورقم الصفحة او الرقم العام او الأية

لكن تفسيراتك المسلمة لن تكتب تحتها هذا على الإطلاق
بل هى نِتاج تأثيرات هذة التفاسير الإسلامية عليك فأخرجتها لنا فى صورة تفسيرات مُسلمه
اى ان التفسير نفسه مُسلم وليس تفسير مُفسر مُسلم

ارجو التركيز !

يعني انت تقص تفسيراتي المسلمة يعني مفهومي الاسلامي
ام تفسيراتي المسلمة التي هي من المسلمات عندي ؟؟
وضح لو سمحت بعد اذنك

شفت ان الفهم اهم من الحرف ازاى ؟؟؟

شفت انك طلبت الشرح للكلمة مع انها تختمل المعنيين ولا يفرق بينهم الا ان تفهمنى شخصيا !

اشكرك عزيزى

ومن قال ان كلمة (سلام) هي نفسها HI
مهي Peace فعلا مفيش اشكال يعني
هو انا قلت حاجة اساسا

اية رأيك انك قلت فعلا ان السلام هنا تعنى " Hi " ??
عارف ازاى ؟؟
لأن " روك " كمسيحى من مميزاته " كمسيحى " ان يهب لك سلام الرب يسوع المسيح الله الواحد اليك !

اما انت فلا تستطيع لأنك لست بمسيحى !

فعندما علقت على سلامه ، بهذة الأية قد وضعتها فى المكان الخاطئ وقلت قبلها

احييكم بتحية المسيح :

فأنت بنفسك اعتبرتها " تحية " وبالتالى ذهب بالخطأ الى الآية وكأنها تتكلم عن التحية " Hi " ولم تدرك انها تتكلم عن السلام ( عكس الخوف ) " Peace " !!!!

لا تقلق عزيزى فأنا اعشق الحوار

مهي Peace فعلا مفيش اشكال يعني
هو انا قلت حاجة اساسا

ده حتى جووجل مبيترجمش Hi على انها سلام
بل يترجمها (مرحبا)

ولما انت عارف كدة قلت لية

احييكم بتحية المسيح :

هل " peace " هى تحية ؟؟

يعني انت جبت من غير ترجمة الفاندايك وترجمة الحياة التفسيرية
(الترجمات العربية)
انا مش شايف غير انجليزي نازل رفرفة على المشاركة

عندما تفهم العربية خطأ ( لأنها لغة ركيكة ) فواجب علىّ ان اطلعك على اللغات القوية !

ان كان الحرف يقتل فلا يجب اخذ النص المستهد به على حرفيته برضه
ولا ايه رايك ؟؟

بالصواب اجبت
فلماذا حولت السلام ( ليس التحية ) من " روك " الى أية بالشاهد ولم تقل له " سلام ونعمة " !! ؟؟؟
لماذا فرقت بين " سلام ونعمة " وبين " السلام عليكم " ! ؟؟

لانها تذكر نفس اللفظ في غير ما تفضلت بالاعتراض عليه !!!
يعني تذكر اللفظ على انه تحية للجموع التي يدخل عليها المسيح وليس بنفس ما حكمت عليه في الموقف الذي جاء في الشاهد من انجيل يوحنا

طالما اتفقنا ان
peace
لا تعنى سلام التحية
فهات لى من اى ترجمة لنفس الأية كلمة غير " peace " !!

دي فين دي ؟؟
عمري شفت اسم الله مقرون بالمسيح ابدا في كل نصوص العهد الجديد
وعمري شفت ان الله سمي نفسه المسيح برضه

ما رأيك فى مناظرة عن " الوهية المسيح " !!

ووعد منى سأريك ان المسيح قالها حرفيا لفظية !

يعني بلاش نناظر في الموضوع احسن ؟؟
ومال احنا بناظر على ايه !!!

ركز عزيزى
الموضوع عنوانه

مصادر الكتاب المقدس

لكن هل تناظر انت فى انه كلام الله ام لا !؟؟

ده ايمانك بس هل انا ملزم بيه يعني ؟؟

وطالما هو ايمانى
بتقول لى ليه

ولكن من اين اتت (سلام ونعمة) ؟؟ ولو في كل الترجمات (من كلام المسيح طبعا)

هل انا ايمانى ان المسيح ليس هو الله لكى تحدد لى المسيح كشخص غير الله ! ؟؟

هو يساوي كلام الله ولا هوهو كلام الله ؟؟
حدد اكتر الحتة دي يعني مش مفهومة عندي

هو هو هو هو كلام الله وعليك بألصول لنعرف بماذا اوحى الله وحيا ليس لفظيا !

و ركز

انا قلت على الكلام المنسوب الى اى شخص ( بولس ، بطرس ، يوحنا ، ..... ) انه كلام الله !

ركز

انت عالم نفس وعارف بقى قولنا
انا صراحة الاحساس ده غريب علي عمري عرفتله طعم

فلماذا تطلب كلام المسيح ! ؟؟

ملحوظة : على نفس منطقك كلام المسيح ليس هو كلام المسيح بل هو كلام البشيرين الأربعة على لسان المسيح !

ركز

يااه ده على افى مين يشيل
انت بس تكون تعرف تعد
تحب اديك امثلة يعني ؟؟

فى اسفل ترتيب المنتدى هنا
قسم الحوار الإسلامى
ادخل اى موضوع واطلعنى على اى موضوع لا يحتوى على مصدر اسلامى !

ده على كده منغلبش يعني
على راي دائرة المعارف الاسلامية برضك صح ؟؟
ولا مقولكش على السيوطي يعني ده حبيب الكل
وبلاش نجيب سيرة الشيخ العلامة ابو موسى الحرير ده علم من الاعلام يعني وملوش زي
ويا خبر على الشيخ العلامة Richard Gottheil

جميل اوى الرد دة

بس سؤال صغنون

هل انت شيعة ام سنى !
على حسب معرفتى المتواضعة ان المغرب بها شيعة كتير
ارجو التصحيح والإجابة

ما رايك ان نسال المسيح ؟؟ يا ترى حيجاوبنا ايه ؟؟

فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع اليّ كل سلطان في السماء وعلى الارض.

اكيد فالمسيح هو الله المتجسد وليس الله فى جوهره فقط !

فهذا تأكيد للمسيح انه فى تجسده انه هو الله المتجسد تشكر عليه

جميل وعلى نفس قادعة المسيح " بالصواب اجبت " تعالى لنرى انك اكد على ان المسيح هو الله
تعالى لنرى

انا الرب هذا اسمي و مجدي لا اعطيه لاخر و لا تسبيحي للمنحوتات
(اش 42 : 8)
من اجل نفسي من اجل نفسي افعل لانه كيف يدنس اسمي و كرامتي لا اعطيها لاخر
(اش 48 : 11)

شفت بقى ان كرامة ومجد الله لا يعطيها لآخر !
وعليه فيكون يهوه هو المسيح المتجسد

هو المسيح تكلم في رسائل بولس ؟؟
امته ده حصل انا معنديش خبر صراحة !!!

يبدو عدم التركيز

رجاء زيادة التركيز

الى جميع الموجودين في رومية احباء الله مدعوين قديسين نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(رو 1 : 7)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(1كو 1 : 3)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(2كو 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله الاب و من ربنا يسوع المسيح
(غل 1 : 3)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(اف 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(في 1 : 2)
الى القديسين في كولوسي و الاخوة المؤمنين في المسيح نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(كو 1 : 2)
بولس و سلوانس و تيموثاوس الى كنيسة التسالونيكيين في الله الاب و الرب يسوع المسيح نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(1تس 1 : 1)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(2تس 1 : 2)
نعمة لكم و سلام من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
(فل 1 : 3)
يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه
(رؤ 1 : 4)

نفس حرف الجر " من " !
أرأيت ان الحرف يقتل ؟!

من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
من الله ابينا و الرب يسوع المسيح
من الله ابينا و الرب يسوع المسيح

شفت بقى ان السلام والنعمة هنا من المسيح !
دة حرفيا
اما عمليا
فكل كلام الكتاب المقدس هو من المسيح ( الله المتجسد ) !

يعني عمر المسيح مقال العبارة دي لتلاميذه لي كانوا معاه

ندع المسيح يرد فهو الله المتجسد

و حين تدخلون البيت سلموا عليه
(مت 10 : 12)

دة حرفيا
اما عمليا
من هو بولس ؟
أليس رسول المسيح ! ؟
فما وجة الغرابة ان يقول له المسيح هذا ؟

مش بقول لك المسلم ضعيف جدا
لازم يفرق بين الأربعة بشارات و رسائل بولس و سفر الرؤيا

عمرك شفت واحد مسيحى بيلزم واحد مسلم ويقول له
هات لى سور مدينة او يقول له سور مكية بس ! ؟

ماهو كله بيقول على نفسه الترجمة الادق الحرفية برضه !!!

نو كومنت !
وعجبى !

انجليزي يا مرسي ؟؟؟
هو انا جبت سيرة انجليزي يا مينز ؟؟

شفت مدى الضعف ؟

هو لو المنتدى هنا بيتلكم انجليزى ( غربى ) هاتقول له كدة ؟

يا عزيزى كلها ترجمات
مش قادر عليها
لا تتقول عليها !

وايه هو المعنى لي انا قصدته يعني ؟؟

تم توضيحه فووووق

ده انت يعني بتقرا الفكار على كده !!!
متشوفلي البخت والفنجان بالمرة

لا يا عزيزى انا لا اقرأ الأفكار إنما هو وحى يوحى !
انها قوة الله !
حينما قال

لاني انا اعطيكم فما و حكمة لا يقدر جميع معانديكم ان يقاوموها او يناقضوها
(لو 21 : 15)

لا تاخذ من ردي الا وجه المزاح معك يا عزيز مولكا ومتخليش الحرف يقتلك برضك

هوذا انا حى ارزق !

لأن الحرف يقتل طالبيه !

بعد الشر ليه بس
مش عايز يبقى لنا احفاد يعني ؟؟

أكيد لأن احفادكما سيصبحا مسيحيين وانا اعتقد اننا نريدك انت اولا ان تصبح مسيحى وبالتباعية احفادك !

وايضا اريد الإستمتاع بالمحاورات معك

ايوة بس انت زودتها شوية يعني
قول اسابيع ماشي
بس شهرين وثلاثة دي اوفر خالص

إعجاز يا عزيزى ، إعجاز !
وماتنساش انى نبى !

مهو عشان شايف ان العربي لي بكتبه محدش بيفهمه
ففضلت اني اكلم بلسان القوم الذي اخاطبهم
وعلى فكرة انا بكلم كل الالسنة

جميل
اريد ان اسلك سؤال فى لسان العرب القديم

ماذا تعنى كلمة " بوتق " وما و جذرها ! ؟

لما انت عارف بتقول ليه خروج عن الموضوع وهو اساسا مبتداش الموضوع !!!

يا عزيزى ركز
انا بقول ما انا عارف انك بتتكلم خارج الموضوع ودة اللى انا قلته قبل كدة فى مشاركتى رقم #121

وكمان خروج عن الموضوع

قولي انت
اوعى تكون شبراوي شتيمة ؟؟
ده انا اقلب صعيدي على طول متقلقش

لا حبيبى ، لان شبرا معروفة بالرجالة بتوعها
واظنك سمعت عن مسلسل " بنت من شبرا " فهى مدح وليست شتيمة !

السكوت حكمة برضه
مهو ايه لي حيتقال يعني احسن مما قالته النصوص ؟؟

اللى هايتقال برضوا من النصوص
لأن النصوص لا تفهم خطأ وبالتالى عليك الفهم الصحيح
وبالتالى اطلب منك مراجعة نفس الكلة " peace " !!!

لا ده كده انت صعبتها على الآخر يعني حرام عليك
هي فين الأصول دي عشان نراجعها ؟؟

شفت بقى انى عرفت اوثل معاك للى انا عايزه وهو انك فهمت الكلمة غلط " الأصل " !! ؟؟

الأصل هنا عزيزة هو للكلمة فقط فهل الكلمة عليها اى اشكال نصى ؟؟

شفت بقى

apostle.paul · 8 يناير 2010

رائع مولكا قوة المسيحى تكمن فى انه ينتقد الاسلام من واقع كتب تراثه
وضعف المسلمين تكمن فى انهم يفسرون المسيحية بهواهم ولا يتجراون للالتجاء لكتب التراث المسيحى
فان فتحوا الكتب سيغلقوا منتدياتهم سريعا

التعليق على محاورة مصادر الكتاب المقدس بين أخرستوس انستي و kholio5

لستم المتكلمين

خدام الكل

لستم المتكلمين

†يسوع رب عظيم†

...............

New member

New member

...............

New member

New member

...............

...............

لستم المتكلمين

لستم المتكلمين

New member

New member

...............

...............

لستم المتكلمين

...............