الرئيسية
المنتديات
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
الكتاب المقدس
الكتاب المقدس
الترجمة اليسوعية
البحث في الكتاب المقدس
تفاسير الكتاب المقدس
الرد على الشبهات الوهمية
قواميس الكتاب المقدس
آيات الكتاب المقدس
آيات من الكتاب المقدس عن تعويضات الله
آيات من الكتاب المقدس عن وجود الله معنا
آيات من الكتاب المقدس عن المولود الجديد
آيات من الكتاب المقدس عن أعياد الميلاد
آيات من الكتاب المقدس عن بداية سنة جديدة
كلمات الترانيم
أسئلة ومسابقات مسيحية
أسئلة وأجوبة في الكتاب المقدس العهد الجديد
أسئلة مسيحية واجابتها للرحلات
مسابقة أعمال الرسل واجابتها
أسئلة دينية مسيحية واجابتها للكبار
تسجيل الدخول
تسجيل
ما الجديد
البحث
البحث
بحث بالعناوين فقط
بواسطة:
المشاركات الجديدة
بحث بالمنتديات
قائمة
تسجيل الدخول
تسجيل
Install the app
تثبيت
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
الحوارات المسيحية الثنائية
مناظرة بيني وبين الأخ نذير
تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.
أنت تستخدم أحد المتصفحات القديمة. قد لا يتم عرض هذا الموقع أو المواقع الأخرى بشكل صحيح.
يجب عليك ترقية متصفحك أو استخدام
أحد المتصفحات البديلة
.
الرد على الموضوع
الرسالة
[QUOTE="نذير, post: 16412, member: 118"] بسم الله الرحمن الرحيم <<<الروابط تؤكد أن الحركة من الغرب للشرق وليس من الشمال للجنوب وبالتالي تبقى القطبية على حالها ولا تنعكس سيبريا بشمال الكرة الأرضية وآلاسكا أيضاً أي في هذه الحالة يبقى الشمال شمال والجنوب جنوب ولا يختلف شيء وبالتالي يبقى الوضع الجغرافي على حاله ولا يصبح انقلاب بالقطبية كما تدعي ولا تتغير حركة دوران الأرض شكراً على الدليل العلمي الذي قدمته أنت والذي يثبت أن القطبية لا تتغير وأن المسؤول هو الأقطاب الجغرافية عن الدوران أقرأ الرابط جيداً قبل أن تورده >>> يعني امرك غريب جدا يا سيد محبة ، تمسكت بموضوع ليس هو محور موضوعنا ، ومع ذلك أكدت لك ان الاقطاب المغناطيسية تتحرك وان طلوع الشمس من مغربها أمر وارد جدا ، ويتطابق مع العلم ولا ينافيه ، كان جوابك : << هذا منذ بدء التكوين وليس متحرك بل هو نسبة ثابته>> ثم اوردنا لك روابط تؤكد لك هذه الحركة ، قلت سيبيريا شمال والاسكا شمال ، وتناسيت انك كنت تقول انها ثابته ، ولعلمك ، ان الارض تبادلت قطبيتها أكثر من مرة عبر عصور جيولوجية سحيقة ، بل ويقول العلماء ان آخر تبادل محدود للقطبية كان في القرن الثامن قبل الميلاد ، اما لماذا لم يعكس دوران الارض في ذلك الوقت ، فهذا يعود للفرضيات التى وضعها العلماء وليس انا ، منها ان تبادل القطبية كان سريعا ومؤقتا بسبب قوة المغناطيسية الارضية في ذلك الوقت ، فتؤدي لتوقف دوران الارض مؤقتا وليس لعكس الدوران ، ثم أن معجزة النبي يوشع بايقاف حركة الشمس في السماء دليل على ذلك : Jos:10:13: 13 فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه.أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر.فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل. (SVD) هذا من الكتاب المقدس وليس من عندي ، بل ايضا هناك تساؤلا في الفقرة السابقة يقول : أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر ؟ ما هو سفر ياشر هذا ؟ ولماذا غير موجود في الكتاب المقدس الان ؟ وما هي المعلومة الخطيرة والنبوءة الهامة التي استوجبت حذفة ؟ وبالرغم ان موضوع قطبية الارض موضوع ثانوي اساسا ، لا علا قة له بلب الموضوع الا انني سأورد لك احداثيات القطب الجنوبي المغناطيسي ، وعلى من يريد ان يتأكد من معلومة عليه ان يبحث عنها بنفسه : (1998) 64.6°ج 138.5°E. (2004) 63.5°ج 138.0°ق يعني القطب المغناطيسي الجنوبي ابتعد حوالي درجة كاملة باتجاه الشمال ، مع عدم اعتراضنا على الحركة الجانبية شرقا وغربا ، وقد يتجه جنوبا ايضا ، لكن الاحكام تبنى على العموم ، مع تركيزي وتأكيدي ان هذا ليس لب الموضوع ، وانما اوردته للاستشهاد به على الامكانية العلمية لطلوع الشمس من مغربها ، وليس طبعا للاحتجاج به ، لاننا نؤمن بما أخبرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم ، سواء استطعنا تبريره علميا ام لم نستطيع ، لان علوم الغيب لا يسعنا ادراكها بالشواهد الحسية . حديث سجود الشمس عولج تماما في المشاركات السابقة ، أعيد شرحها بالتفصيل مع زيادات للتوضيح : ورد في صحيح مسلم رحمه الله عن أبي ذر رضي الله عنه: أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما أتدرون أين تذهب هذه الشمس قالوا الله ورسوله أعلم قال إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتدرون متى ذاكم ذاك حين يوم لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل او كسبت في إيمانها خيرا قلنا في المشاركات السابقة : أن سجود الشمس لا يلزمه الهييئة التي يقوم بها البشر للاتيان بفعل السجود ، وانما بهيئة وكيفية خاصة بها وليست الشمس وحدها من يسجد لله بل أن كل مخلوقات الله تسجد لله ، كل منها بهيئة وكيفية خاصة بها ، قال تعالى : {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ }الحج18 يقول السيد محبة : ان ظاهر النصّ يبيّن ان فترة السجود تستمر طوال فترة غروب الشمس ، كذلك لايوجد زمن او مكان محدد للشروق والغروب ، وهذا يناقض العلم : نقول بعون الله : ان الحديث الشريف لم يقل أن الشمس تغرب تحت العرش وانما قال تجري ، وتذهب ، ولم يحدد مكانا معينا للغروب ، وانما حدد مكانا معينا للسجود والاستئذان ، الكتاب المقدس فقط يحدد مكانا لغروب الشمس : Dt:11:30: 30 اما هما في عبر الاردن وراء طريق غروب الشمس في ارض الكنعانيين الساكنين في العربة مقابل الجلجال بجانب بلوطات مورة. (SVD) يوجد بكل ثانية شروق وغروب ، هذا صحيح تماما ، وقد تعلمنا هذا من القرآن الكريم من قبل أن يثبته العلم ، قال تعالى : 1 - { رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَرَبُّ الْمَشَارِقِ } المعارج5 2 - { فَلَا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ } المعارج40 يخبرنا الله عز وجل في القرآن الكريم ، ان هناك مشارق ومغارب عديدة ، هل ترى يا عزيزي الفاضل محبة ؟ القرآن من عند الله تعالى ، ما كان لبشر أن يعرف هذه المعلومة قبل اكثر من 1430 عاما الا الله ، ربما كان اعداء الاسلام في ذلك الوقت يعتبرون هذا خطأً في القرآن قبل ان يثبته العلم ويصير معلومة بديهية . ولكن هذا لايمنع ان يكون هناك سمتا تبدأ كل دوره منه وتنتهي فيه ، فأنت عندما تنظر الى ساعة الحائط مثلا ، تعلم تماما ان محاذاة العقرب للرقم 12 يعني انتهاء دورة وبداية دوره جديدة بالرغم أن العقرب يشير الى زمن جديد في كل ثانية . السمت المفترض للشمس في دورانها الظاهري حول الشمس نحن لا نعلمه ولا يمكن قياس الغيب بالمحسوس ، نحن كبشر ، افترضنا سمتا ، وجعلناه نقطة اسناد زمني وهو خط غرينتش وأعطيناه الرقم صفر ، بريطانيا فرضت ارادتها كدولة عظمى في ذلك الوقت . اما السمت الموضوع من الله عزّوجل والذي يمثل خط الاسناد الزمني لبداية ونهاية كل دورة فهو من علم الغيب الذي لا نعلمه . النقطة الثانية زمن السجود ، فهو لم يحدد في الحديث الشريف ، ولا يوجد أي اشارة ان الارض تتوقف عن دورانها او تتباطأ أوتسر ، بينما نجد في الكتاب المقدس أن الشمس تسرع لتشرق ، وهذا خطأ علمي فادح ويؤكد على بشرية الكتاب المقدس وينفي عنه صفة الوحي ، الا اذا كان هناك نظرية علمية ما ... تقول ذلك فلا بأس ، أما في الحديث الشريف فالزمن غير محدد ويبدو انه قصير جدا لا يمكن ادراكه . ونعود الى حيث بدأنا ، طلوع الشمس من مغربها ، قلنا ان هناك نظرية علمية تقول ان الارض ستعكس قطبيتها وسيؤدي ذلك الى انعكاس دورانها فتطلع الشمس من مغربها ، وقد اعتنق عالم اوكراني الاسلام بسبب حديث طلوع الشمس من مغربها ، وان شئتم الرابط وضعته . وأعيد ما كتبته في مداخله سابقة حول هذا الموضوع : حين لا يسمح الله للشمس بالمتابعة ترجع عكسيا فيكون طلوع الشمس من مغربها وهو ما يسبق قيام الساعة . وبما أن حركة الشمس ظاهرية بالنسبة للأرض بسبب دوران الارض حول نفسها ، فالحديث ينبئ عن أمر مستقبلي ينعكس فيه دوران الارض من الاتجاه الحالي بعكس عقارب الساعة الى اتجاه معاكس يتماشى مع حركة عقارب الساعة . لكن هل هذا ممكن ؟ هل من الممكن ان تنعكس حركة دوران الارض ؟ لو أحضرنا اي محرك كهربائي فأننا يمكننا عكس حركة دورانه بطريقتين : الطريقة الاولى : عكس قطبية التيار الكهربائي . الطريقة الثانية : عكس قطبية المغناطيسات في المحرك . ان الكرة الارضية بقطبيها المغناطيسيين ، تحاكي في دورانها دوران المحرك الكهربائي ، فالقطب المغناطيسي شمال الكرة الارضية اصطلح على تسميته بالقطب الشمالي ، كذلك القطب الموجود جنوب الكرة الارضية يعرف بالقطب الجنوبي . ولو رجعت للمراجع الفلكية والجغرافية ، فستعرف ان القطب الجنوبي الجغرافي لا يتطابق مع القطب الجنوبي المغناطيسى ، فالاخير يتحرك ببطء شديد باتجاه المحيط والقطب الشمالي الجغرافي لا يتطابق مع القطب الشمالي المغناطيسى ونجد الاخير الان في شمال كندا ، هذه حقيقة علمية معروفة يا سيد محبة حتى البحارة البسيطين يعلمون ان لا قيمة للبوصلة شمال الكرة الارضية . واذا استمر الامر على ما هو عليه يا عزيزي محبة فسيأتي اليوم الذي تعكس فيه القطبية المغناطيسية للكرة الارضية وينتج عن ذلك ان تدور بعكس الحال الذي هي عليه الان فتستأذن الشمس ولا يؤذن لها فتطلع من الغرب ومستقرها عندما تكون الارض في طاقة وضع بين تأثير قوّة التسارع من الدوران والتأثير المعاكس الناجم عن قوة القطبية الجديدة للكرة الارضية . فالاسلام العظيم يا سيد محبة منسجم مع العلم وليس متعارضا معه ، هل تعلم لماذا ؟ لانه من عند الله والله لا يخطئ ابدا . والحمد لله على نعمة الاسلام . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ سؤالي للفاضل محبة : انفرد متى بذكر النجم الذي ظهر يوم ولادة الطفل يسوع وذكر المجوس : 1 ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم 2 قائلين اين هو المولود ملك اليهود.فاننا رأينا نجمه في المشرق واتينا لنسجد له. 3 فلما سمع هيرودس الملك اضطرب وجميع اورشليم معه. ( متى 2 : 1-3 ) يقول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس : ربما يكون النجم اقتران كواكب المشتري وزحل والمريخ عام 6 ق . م ، وقد قدم آخرون تفسيرات مختلفة ، ولكن ألم يكن في مقدور خالق السموات ان خلق نجما خاصا ليعلن مجيء ابنه ؟ (2: 2 ص 1867 ) 9 فلما سمعوا من الملك ذهبوا واذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ووقف فوق حيث كان الصبي. 10 فلما رأوا النجم فرحوا فرحا عظيما جدا. 11 وأتوا الى البيت ورأوا الصبي مع مريم امه.فخروا وسجدوا له.ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهبا ولبانا ومرّا. ( متى 2 : 9-11 ) يقول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ( 2: 11 ص 1868 ) كان عمر الطفل يسوع عاما أو عامين عندما وجده المجوس . الان دعنا نرتب الافكار الواردة في النصوص السابقة : مجموعة من الكهان المجوس رأوا نجما لامعا في الشرق ، فعلموا ان المسيح قد ولد . النجم اللامع قد يكون اقتران مجموعة من الكواكب او نجم مخصوص خلقه الله لهذه المناسبة . قطعوا آلاف الاميال !! (التفسير التطبيقي للكتاب المقدس 2: 1،2) ص 1867 ) " المسافة من بابل الى فلسطين اقل من 700 كم " النجم ظهر من جديد بعد خروجهم من عند هيرودس ودلهم الى البيت الموجود فيه الطفل يسوع والعائلة المقدسة ، وكان عمر يسوع عام أو عامين . السؤال الان عزيزي الفاضل محبة : كيف يمكن لنجم ان يدل على بيت ، قد يدل على بيت شرق او غرب لابأس بهذا لكن نجم يدل على بيت يلزم ان يكون منخفضا جدا ، ولماذا لم يلحظه احد سوى المجوس وكيف رحلة تحتاج الشهرين كحد أعلى ، يجعلها كتاب التفسير سنة او سنتين ؟ بانتظار اجابتك لي تعليق . تحياتي للجميع . [/QUOTE]
التحقق
رد
الرئيسية
المنتديات
المنتديات المسيحية
الرد على الشبهات حول المسيحية
الحوارات المسيحية الثنائية
مناظرة بيني وبين الأخ نذير
أعلى