معجزة

[Yes_Or_No]

وانا طالبتك بأثبات صحه الكلام اللي باللغه الاصليه ده نسب لمين تاريخا غير كدا انا مش هقبله

 

[إيليـــا]

مهو طبعا مش حتقبله لانك مش قادر على فعل مثله
عموما انا قلت لحضرتك ان دة من الامام علي
وكمان حتى لو مافيش اثبات ..فرضا يعني ... مين الي عملها ؟
وهل هناك انسان يقدر على فعل ذلك غير المعصوم ؟

 

[drpepo]

يا اخ ايليا وضح ما هو القصد من كلامك وسؤالك هل تعتبر هذا اعجاز ام ماذا بالضبط
اذن هل تعتبر ايضا ان ما يكتبه شكسبير هو من الاعجاز الذي يجب ان نؤمن بكتبه

 

[إيليـــا]

قصدي ان هذه الخطبة لا يحتوي على نقاط وطبع منطقيا يقول الي من غير نقاط يعني من غير كلام ....... فهل ان تاتولي من اديب او شاعر او حتى مؤلف قصص يعمل من غير نقاط ؟
مش دة اعجاز ولا انا غلطان
ثم هذا الكلام القاها الامام علي
وعلى فكرة في خطبة تانية له خالية من حرف الف

 

[drpepo]

طب وهنستفاد ايه حضرتك
انت بتقول ان دى خطبه فمن قالها واين الدليل بعد اذنك ؟ وما هو المقصود والمطلوب الرب يباركك

 

[إيليـــا]

طب وهنستفاد ايه حضرتك
انت بتقول ان دى خطبه فمن قالها واين الدليل بعد اذنك ؟ وما هو المقصود والمطلوب الرب يباركك

الذي قالها هو نفس النبي صلى الله عليه واله وسلم ..هو علي ابن ابي طالب وهو باب مدينة العلم الرسول
اما الفائدة فواضح انا قلت انها معجزة فمارايكم انتم ؟
اليس هذا الكلام نادر ؟
اليس هذا الكلام لايقولها غير صاحب علم مستقبلي ...بالمناسبة علي ابن ابي طالب لديه علوم قبل ان تعرفه العصر الحديث
واشكرك على ذوقك وحسن خلقك وتفاهمك

 

[drpepo]

الذي قالها هو نفس النبي صلى الله عليه واله وسلم ..هو علي ابن ابي طالب وهو باب مدينة العلم الرسول
اما الفائدة فواضح انا قلت انها معجزة فمارايكم انتم ؟
اليس هذا الكلام نادر ؟
اليس هذا الكلام لايقولها غير صاحب علم مستقبلي ...بالمناسبة علي ابن ابي طالب لديه علوم قبل ان تعرفه العصر الحديث
واشكرك على ذوقك وحسن خلقك وتفاهمك

يعنى هون دا الاعجاز
يعنى هل انت تؤمن بالقرآن من اجل هذا فقط ام ماذا
انت قولت حد يقدر يقول كلام زى دا بدون تنقيط
طيب ايه رايك في الكلام دا
وصية غريبـة ليس فيها حـرف واحـد منقـوط

ومع ذلك فهي سهلــة جزلــة

عنوانها

( أحمد المسـالك لكل ســالك )

تقــول


للوصول للســؤدد , حاولــوا الوصول للأمــل وطاولوا كرام الــدول


للوصول الى العـلاء , محّصــوا الآراء وعادوا الاعــداء واطرحوا المــراء

ودعوا الحسـد والعـداء , وطهروا صدوركـم واحكمـوا اموركـم


للوصـول للأمـل , دعـوا الكسـل واعملـوا صـالح العمـل واسلكـوا مسـالك الأًوَل

وادلوا مع اهل السؤدد الدلاء واعطـوا لأهـل الاطمـار الكسـاء وأهل الادواء الـدواء وسهلـوا العلـم للدهمـاء


سارعـوا للمكــارم وواصلـوا المراحـم



دعـوا المكر والمحـال واللهـو والاهمـال

دعـوا الحـرص والامسـاك والا داهمكـم الهـلاك


لإصـلاح حالكـم ومآلكـم , اعملـوا عمـل أهـل الاسـلام..أحلّـوا الحـلال وحرّمـوا الحـرام

وأطعمـوا الطعام .. واهـدوا السلام .. وواسـوا أهـل الآلآم

وأعطـوا السائل وارحمـوا الأرامـل وآووا العائـل واهـدوا الحائر وطهّـروا السـرائر

واكرمـوا العلمـاء ووالـوا الصلحـاء وودوا الكـرام وداروا اللئـام



اعملـوا للمعــاد وواصلـوا السهـاد وداومـوا الركــوع

وامسحوا الدمـوع واطرحوا الطمـع ودعـوا الهلـع

وراعـوا العهـود وأدوا الوعــود وصومـوا وصلــوا وعمّا هــو محـرّم أو مكــروه ولّــوا


دعـوا العمـل لعمـرو وعّمــر .. واعملـوا لله وحـده كما أمــر



وحاصـل الكلام : اسلكــوا أحمـد المســالك .. ودعـوا ما وصـل الى المهــالك



فما رايك

 

[إيليـــا]

وهذه ايضا من خطب الامام علي هي اعرفها

 

[drpepo]

طيب جميل دلوقتى انا عندى ملاحظتين
انت بتقول
ان كلام زى دا بدون تنقيط يبقى اعجاز
يعنى الامام على بقى شخص اعجاز ايضا اما ماذا وهل تقبل بان يكون نبى في نظرك لانه شخص ابدع وعمل اعجاز
وماذا لو اتيت لك بمثل هذا الكلام هل ستعتبر هذا اعجازا ام ماذا الخ يس اور نو اثبتلك ان الامر دا معروف اصلا قبل الاسلام فاين الاعجاز ربنا يهديك

 

[إيليـــا]

انت لو بدك تقيس مستوى علم الامام علي على طريقة علمية ...كنت عرفت ..انت لو بحثت في كتب التاريخ وتقارن الشعراء والادباء من اوله الى اخره مافي حدا يعمل غير الامام علي .. وثاني شي انت لو بتقصد على ان زمان بيعملو هيك كمان نعم انا بعرف هيدا لكن في حروف تقريبا شبه مستحيلة انك ماتقدر تستغني عنها مثل النقطة مثلا ...وكما يا اخي روح اقرة نهج البلاغة وقيس علمه من خلال كلامه او خلي حد غيرك يكون مختص بهي الشي .
هو عنده علم مستقبلي تعرف يعني شو علم مستقبلي؟

 

[drpepo]

اخى الحبيب هذا لا يدل باى حال من الاحوال على اعجاز والا ساطلب منك اية من اى كتاب تقول مثل هذه الاية " احبوا اعدائكم " هذه الاية الفريدة التى لن تجدها سوى في الكتاب المقدس هل توجد منها في القرآن

 

[My Rock]

هلا هلا.... يعني الان اصبح كلام علي بن ابي طالب اعجز من القرأن و كلام محمد... نعيش و نشوف يا مسلمين...

طيب سؤال, هي فين المعجزة؟و ما توابعها, يعني علي كتب مقطع بدون نقاط, هل اثبت هذا صحة القرأن و لا نبوة محمد؟

الموضوع هذا بيذكرني بطرفة سردت علي و هي, في أمير اراد ان يستهزء بشخل يرتل بحرف الراء

فقال له ابلغ هذه الرسال الى امير اخر فقال له نص الرسالة:

أمر أمير الامراء ان يحفر بئرا في الصحراء

فكان الشخص الذي يرتل بالتاء ذكيا فاجابه:

حكم حكيم الحكماء ان ينجب جبا في البيداء

و بذلك تخلص من عناء الاحراج للفضه لحرف الراء

لكن المعنى, هل يستحسن ان اذهب و اعبد بعير الصحراء لمعجزة هذا الرجل؟

عجبي!

ملاحظة, ما دخل الموضوع في قسم الرد على الشبهات؟

 

[ammarss]

رد: معجزة

قصدي ان هذه الخطبة لا يحتوي على نقاط وطبع منطقيا يقول الي من غير نقاط يعني من غير كلام ....... فهل ان تاتولي من اديب او شاعر او حتى مؤلف قصص يعمل من غير نقاط ؟
مش دة اعجاز ولا انا غلطان
ثم هذا الكلام القاها الامام علي
وعلى فكرة في خطبة تانية له خالية من حرف الف

عجبي عليك !
:t9:
لقد اثبت لنا ان القران ليس من الله , لان الامام علي وهو انسان استطاع ان يقول هذه الخطبة التي تسميها انت معجزة بينما عجز القران عن ذلك !!
يعني علي اكثر بلاغة من اله المسلمين!!
30:
انا اطالبك بان تأتي بسورة قرانية ليس فيها نقط !! او ان تعترف بان كلام الامام علي ابلغ من القران !!
ولاتحاول التهرب مدعيا ان القران بليغ في امور اخرى ..انت تحديتنا بكلام من غير نقط وانا اتحدى قرانك بنفس الاسلوب!!

 

[Alcrusader]

رد: معجزة

متى 15: 1-21



"1 حينئذ جاء إلى يسوع كتبة وفريسيون الذين من أورشليم قائلين

2 لماذا يتعدى تلاميذك تقليد الشيوخ، فإنهم لا يغسلون أيديهم حينما يأكلون خبزا

3 فأجاب وقال لهم: وأنتم أيضا، لماذا تتعدون وصية الله بسبب تقليدكم

4 فإن الله أوصى قائلا : أكرم أباك وأمك، ومن يشتم أبا أو أما فليمت موتا

5 وأما أنتم فتقولون: من قال لأبيه أو أمه: قربان هو الذي تنتفع به مني. فلا يكرم أباه أو أمه

6 فقد أبطلتم وصية الله بسبب تقليدكم

7 يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم إشعياء قائلا

8 يقترب إلي هذا الشعب بفمه، ويكرمني بشفتيه، وأما قلبه فمبتعد عني بعيدا




9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس




10 ثم دعا الجمع وقال لهم: اسمعوا وافهموا

11 ليس ما يدخل الفم ينجس الإنسان، بل ما يخرج من الفم هذا ينجس الإنسان




12 حينئذ تقدم تلاميذه وقالوا له: أتعلم أن الفريسيين لما سمعوا القول نفروا



13 فأجاب وقال: كل غرس لم يغرسه أبي السماوي يقلع

14 اتركوهم. هم عميان قادة عميان. وإن كان أعمى يقود أعمى يسقطان كلاهما في حفرة




15 فأجاب بطرس وقال له : فسر لنا هذا المثل

16 فقال يسوع: هل أنتم أيضا حتى الآن غير فاهمين




17 ألا تفهمون بعد أن كل ما يدخل الفم يمضي إلى الجوف ويندفع إلى المخرج

18 وأما ما يخرج من الفم فمن القلب يصدر، وذاك ينجس الإنسان

19 لأن من القلب تخرج أفكار شريرة: قتل، زنى، فسق، سرقة، شهادة زور، تجديف

20 هذه هي التي تنجس الإنسان.


وأما الأكل بأيد غير مغسولة فلا ينجس الإنسان

21 ثم خرج يسوع من هناك وانصرف إلى نواحي صور وصيداء"




​

​

9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس = كثرت الشرائع الأرضية كما في الإسلام.



​

​

13 فأجاب وقال: كل غرس لم يغرسه أبي السماوي يقلع ​

​

14 اتركوهم. هم عميان قادة عميان. وإن كان أعمى يقود أعمى يسقطان كلاهما في حفرة = محمد كان أعمى لماذا لتريد أن تكون أعمى وتتبعه؟ وإن كان أعمى يقود أعمى يسقطان كلاهما في حفرة. لماذا تريد أن تسكت معه في الحفرة.




​

18 وأما ما يخرج من الفم فمن القلب يصدر، وذاك ينجس الإنسان ​

​

19 لأن من القلب تخرج أفكار شريرة: قتل، زنى، فسق، سرقة، شهادة زور، تجديف ​

​

20 هذه هي التي تنجس الإنسان.= إن أدرى عن ما يتحدث عنه القرأن وعن تحليله للقتل والزنى والفسق والسرقة و شهادة الزور...



​

​

​