البحث عن معيار

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,413
مستوى التفاعل
1,266
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
سلام ونعمة رب المجد معكم
تحية اخوية طيبة

في البداية وقبل ان اطرح السؤال اريد ان اوضح لكم معنى كلمة ( معيار ) وما المقصود منه

على سبيل المثال ...
اذا ذهبت واشتريت 1 كيلو غرام من السكر من دمشق
وبعد 5 اشهر ذهبت الى بيروت واشتريت ا كيلوغرام من الملح
وبعد 9 اشهر ذهبت الى بغداد واشتريت ا كيلو غرام من البهارات

لاحظوا معي
ثلاث مواد مختلفة
من ثلاث مناطق مختلفة
من ثلاث ازمان مختلفة
ولكن - كلها تزن اكيوغرام والذي يساوي 1000 غرام

اذن هذاالوزن الواحد الثابت هو المعيار لقياس المواد مهما اختلفت بنوعها ومهما اختلف مكان شرائها ومهما اختلف زمان شرائها

سؤالي هو :

في الايمان المسيحي ما هو المعيار الذي يقاس به ( وقوع معجزة الهية ) من اخرى تعتبر خرافة او باطلة في معتقد اخر مثلا ؟

مع الشكر والتقدير مقدماً
الرب يبارك خدمتكم الجميلة
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,172
مستوى التفاعل
2,800
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
اخي الغالي
المعجزة هي حدث يتضمن تغيير بمعايير تفوق قوانين الطبيعة بطريقة لا تدع مجال للشك.

في المسيحية نؤمن ان المعجزات الالهية هي لخير البشر والمعجزات الشيطانية هي لضلال البشر.
الرب يعلمنا ان نفحص الارواح وان لا نصدق كل روح. الرب علمنا في متى ٢٤:٢٤ انه سيقوم انبياء كذبة يعملون المعجزات للتضليل وعلمنا ان نعرف الاعمال من الثمار.

اتمنى اني رديت على سوالك
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,413
مستوى التفاعل
1,266
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
اخي الغالي
المعجزة هي حدث يتضمن تغيير بمعايير تفوق قوانين الطبيعة بطريقة لا تدع مجال للشك.

اهلا ومرحبا بالاخ الحبيب
نعم متفق تماما مع حضرتك فيما تفضلت به عن شرح المعجزة



في المسيحية نؤمن ان المعجزات الالهية هي لخير البشر والمعجزات الشيطانية هي لضلال البشر.

هنا - حضرتك وضعت فيصل وليس معيار
وهي ان المعجزة الالهية لخير البشر
طيب ..
في دول جنوب شرق اسيا الاكثرية منهم يؤمن بالبوذية
وحصل فيما مضى جفاف قتل المواشس والنباتات ومات الكثيرين
وطلبوا من نبيهم بوذا ان ينجيهم
وتدفقت المياه من تمثاله المنحوت على الجبل وسقى الارض كلها وشبعت المواشي وكذلك البشر وانتهى الجفاف
وواعدهم بعد ذلك بكثرة الامطار الى يومنا هذا
وهذه يعتبرونها من معجزات بوذا وكانت خير لهم
اذ نبتت النباتات مرة ثانية وارتوت المواشي وحتى البشر ( كما هم يقولون )
فهي خير للبشر حسب تعبيرك اعلاه
وهنا اسألك
هل تؤمن بمعجزات بوذا ؟


الرب يعلمنا ان نفحص الارواح وان لا نصدق كل روح. الرب علمنا في متى ٢٤:٢٤ انه سيقوم انبياء كذبة يعملون المعجزات للتضليل وعلمنا ان نعرف الاعمال من الثمار.

اتمنى اني رديت على سوالك

نعم اخي العزيز
اعلم ذلك جيدا

ولكنني اسأل - عندما تكون هناك معجزة مسيحية وكنيسة اخرى ترفضها بل تكفرها وتعتبرها هرطقة
وخروج عن الايمان المسيحي المستقيم
فكيق استدل واعرف اي الكنيستين رايها صحيح ؟
اليس من حقي ان ابحث عن المعيار ؟ لكي افحص الارواح ؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,172
مستوى التفاعل
2,800
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
هنا - حضرتك وضعت فيصل وليس معيار
وهي ان المعجزة الالهية لخير البشر
طيب ..
في دول جنوب شرق اسيا الاكثرية منهم يؤمن بالبوذية
وحصل فيما مضى جفاف قتل المواشس والنباتات ومات الكثيرين
وطلبوا من نبيهم بوذا ان ينجيهم
وتدفقت المياه من تمثاله المنحوت على الجبل وسقى الارض كلها وشبعت المواشي وكذلك البشر وانتهى الجفاف
وواعدهم بعد ذلك بكثرة الامطار الى يومنا هذا
وهذه يعتبرونها من معجزات بوذا وكانت خير لهم
اذ نبتت النباتات مرة ثانية وارتوت المواشي وحتى البشر ( كما هم يقولون )
فهي خير للبشر حسب تعبيرك اعلاه
وهنا اسألك
هل تؤمن بمعجزات بوذا ؟

فاهم قصدك يا غالي. طبعا ان يقال ان هناك معجزة ما بدون دليل لسنا ملزمين بالتصديق به. انا لا اصدق اي معجزة تقال بدون ادلة وبراهين على صدقها.
فلا اومن بصحة جريان الماء من تمثال بوذا لسببين. السبب الاول هو لا وجود لدليل على حدوث هذا وكونه اكثر من اسطورة. السبب الثاني اني لا يتماشي مع ايماني بالخالق وليس باصنام اول تماثيل تفعل معجزات.

اما عن الامطار فلا يوجد دليل على ان الامطار هي من بوذا بل هي بالاحرى امتداد طبيعي للمناخ في تلك المنطقة

ولكنني اسأل - عندما تكون هناك معجزة مسيحية وكنيسة اخرى ترفضها بل تكفرها وتعتبرها هرطقة
وخروج عن الايمان المسيحي المستقيم
فكيق استدل واعرف اي الكنيستين رايها صحيح ؟
اليس من حقي ان ابحث عن المعيار ؟ لكي افحص الارواح ؟

من حقك طبعا يا غالي.
انا دائما احاول الرجوع الى الدليل والبرهان وعدم الاكتفاء بان كنيسة فلان وشخص فلان قال كذا وكذا عن معجزة معينة.
فنبحث عن الادلة ونبحث عن ثمار هذه المعجزة لنعرف ان كانت للبنيان ام للهدم

انا عندي قاعدة بسيطة اذا كانت المعجزات مزعومة من تماثيل او صور او اشياء جماد فهي بالغالب افكار صنع بشر
فلو رجعنا للكتاب المقدس نرى كل المعجزات هي مقامة على يد اشخاص تمجد الرب وحده من خلال هذا الفعل.

سعيد بالحوار معك يا اخي المحبوب ولك مني اطيب تحية باسم المسيح يسوع.
 

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,413
مستوى التفاعل
1,266
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
فاهم قصدك يا غالي. طبعا ان يقال ان هناك معجزة ما بدون دليل لسنا ملزمين بالتصديق به. انا لا اصدق اي معجزة تقال بدون ادلة وبراهين على صدقها.
فلا اومن بصحة جريان الماء من تمثال بوذا لسببين. السبب الاول هو لا وجود لدليل على حدوث هذا وكونه اكثر من اسطورة. السبب الثاني اني لا يتماشي مع ايماني بالخالق وليس باصنام اول تماثيل تفعل معجزات.

اما عن الامطار فلا يوجد دليل على ان الامطار هي من بوذا بل هي بالاحرى امتداد طبيعي للمناخ في تلك المنطقة



من حقك طبعا يا غالي.
انا دائما احاول الرجوع الى الدليل والبرهان وعدم الاكتفاء بان كنيسة فلان وشخص فلان قال كذا وكذا عن معجزة معينة.
فنبحث عن الادلة ونبحث عن ثمار هذه المعجزة لنعرف ان كانت للبنيان ام للهدم

انا عندي قاعدة بسيطة اذا كانت المعجزات مزعومة من تماثيل او صور او اشياء جماد فهي بالغالب افكار صنع بشر
فلو رجعنا للكتاب المقدس نرى كل المعجزات هي مقامة على يد اشخاص تمجد الرب وحده من خلال هذا الفعل.

سعيد بالحوار معك يا اخي المحبوب ولك مني اطيب تحية باسم المسيح يسوع.

وانا سعيد اكثر
دمت لي اخا وصديقا حميما
اشكرك جدا من اعماق قلبي
تحياتي وتقديري لشخصك النجيب
الرب يبارك خدمتك الجميلة
 

أَمَة

اخدم بفرح
نائب المشرف العام
إنضم
16 يونيو 2008
المشاركات
12,256
مستوى التفاعل
2,950
النقاط
113
الإقامة
في رحم الدنيا، اتطلع الى الخروج منه الى عالم النور
سؤالك رائع و مفيد يا بول الغالي لأنه يدور في ذهن كثيرين غيرك ربما لا يجرؤون على سؤاله.
و ردود رائعة للمبارك My Rock كفت و وفت بوضوج و تبسيط.
فعلاً حوار رائع و ممتع للقارئ!!!!
 
التعديل الأخير:

paul iraqe

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
3 يناير 2014
المشاركات
15,413
مستوى التفاعل
1,266
النقاط
113
الإقامة
IRAQ-BAGHDAD
سؤالك رائع و مفيد يا بول الغالي لأنه يدور في ذهن كثيرين غيرك ربما لا يجرؤون على سؤاله.
و ردود رائعة للمبارك My Rock كفت و وفت بوضوج و تبسيط.
فعلاً حوار رائع و ممتع للقارئ!!!!

والاروع يا امي الكريمة
هو مروركِ وردكِ البديع ومشاركتكِ الجميلة معنا
دمتي ودامت لنا امومتكي المباركة
تحياتي وتقديري لكم
الرب يبارك خدمتكم وكل حياتكم
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أعلى