اذا كان المسيح خالق فمن خلق البشر؟

[jjn]

إذا كان السيد المسيح هو خالق البشر كما تدعون فمن خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟



طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟

سبحانك يارب فانت المنزه عن كل هذا واستغفر الله رب الناس وخالقهم لا إله الا هو لم يلد ولم يولد​

 

[Aksios]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

إذا كان السيد المسيح هو خالق البشر كما تدعون فمن خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟

++الله خالق الانسان و خالق الحيوان و خالق الطبيعة و كل شئ
و الله موجود من ازل الازل الله ليس له بداية او نهاية
لكن الله ظهر فى الجسد " عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " (1 تيمو3: 16 ).
++و انجيل يوحنا الاصحاح الاول يقول "فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. "
++الناسوت اتحد بالاهوت فى شخص المسيح فعندما كان السيد المسيح طفلا و عندما كان فى بطن السيدة العذراء فكل هذا كان بالجسد لكن اللاهوت كان يدير الكون

طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟

الله كان يجب ان يقوم باتمام عملية الفداء (الخلاص) فكان لابد من تجسده و يقدم ذبيحة لكى بدمه يمحو الخطابا البشريه و يعطى الخلاص للعالم كله لنعود الى احضانه مرة اخرى
ففى العهد القديم كانت تقدم الذبائح الى الله اشارة الى الذبيحة العظمى المنتظرة ذبيحة المسيح

سبحانك يارب فانت المنزه عن كل هذا واستغفر الله رب الناس وخالقهم لا إله الا هو لم يلد ولم يولد

كل اللى هقدر اقوله ربنا يفتح لك قلبك و ينور بصيرتك
سلام المسيح

 

[NEW_MAN]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

الاخ الفاضل

سلام ونعمة المسيح

تطالبنا ان نستعمل العقل ،

حسنا تعال نستعمله معا ( عقلك وعقلنا )
واتمنى ان تكون بالفعل قادرا على العمل بنصيحتك .

طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟​

​

اولا : من قال ان التجسد هو ( حتى يعرف الناس انه الاله ) ؟؟

وهنا ارجو ان تسألنا عن ايماننا ، وليس عن ما تظنه انت .

ثانيا : ما هو غير المنطقي في ان يتجسد الله اذا اراد ذلك ؟؟

وهنا ارى ان المنطق الذي تتكلم انت به يجعل الله محدودا وغير قادرا على التجسد اذا اراد ذلك ، فأيهما اكثر منطقية وعقلانية ، ان الله قادر على كل شيء ، بما في ذلك الظهور متجسدا في صورة انسان ، ام انه غير قادر على ذلك ؟؟؟

اذا كان القرآن يقر بان الملاك استطاع ان ( يتمثل لمريم العذراء بشرا سويا ) فهل يستطيع الملاك شيئا ولا يستطيعه الله ؟؟
هل هذا هو المنطقي في نظرك ؟؟؟

اتمنى كما قلت ان تستخدم عقلك وتقنعنا بما تفترض انه المنطقي في نظرك .

وتحياتي

 

[سندريلا فايز]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

إذا كان السيد المسيح هو خالق البشر كما تدعون فمن خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟

التجسد ليس معناه التحيز او المحدودية فالله لا يحده حيز من مكان كان بلاهوته فى كل مكـــــــــــان

مثلما نقول ان الله كان يكلـم موســى على الجبـــــل ومع ذلــك لم يكـــــــن فى حيـــــز الجبــــــل انمــــا فى نفـس الوقـت كان فى كــل مكــــــان
يديــر العالــم فى كــل قاراتــه .....وحينـــما كلم الله ابراهيــــــم وحينمـا ظهر لغيــــره من الانبيـــــــاء كان فى نفس الوقـــت فى كــــل مكـــــان

وايضــــــا حين يقـــال ان الـلـــــــه على عرشه لا يعنـى انه تحيــــز على هذا العـرش بـل هو ممجـــــد هنـــا وموجــــــود فى كـــــل مكـــــان .عرشــه السمــــــاء وعرشــــــه كل مكـــــــان يتمجـــــد فيــــــه . هو فى السمـــــــاء والسمــــــاء لا تسـعه

هكذا كـــان السيد المسيــــح كان بالجسد فى مكـــــان اى مرئيــــــا بالجسـد فيـه وفى نفس الوقــــــت غير مرئى فى باقــــــى الاماكن بالاهــــــوت
هو بلاهوتـه فى كــــــل موضــــــــع ولكــن يراه الناس بالجســـد فى مكــــــان معين وهذا لايمنــــــع وجوده وجوده بالاهــــوت فى الارض والسمـــــاء لان الاهــوت غير محـــــدود
​

• طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟​

نعـــــــــــــــــــــــم مضطـــــــــــــــــر
فاللــــه تجســـــــد ليعمل عملـــــــه فى الطبيعـــــــة او مع الانســـــــان وحيث انهما اى الطبيعة والانســـــان مخلوقـات محدودة فلابد أن يكون تجسده فيهما بصورة محــــدودة كذلك
​

وفي علاقة الله بالعالم ظهر بصورة محدودة في كل مخلوقاته وفي علاقاته بالأنبياء. حيث ظهر بلهيب نار في شجرة عليقة، وفي عمود سحاب ونور، وظهر كثيراً في صورة شبه إنسانية. لذلك لم يكن غريباً أن يظهر للعالم بصورة إنســــــــــانية كاملـــــــــــــة.

سبحانك يارب فانت المنزه عن كل هذا واستغفر الله رب الناس وخالقهم لا إله الا هو لم يلد ولم يولد

الانسان هو أسمى مخلوقات الله إذ صنعه على صورته ومثاله وجعل فيه نسمةً من فيه ولم يكن أنسب من هذه الصورة لكي يظهر بها الله ويتعامل بها مع الإنسان.
وحيث أنه لا يقدر إنسان أن يصير إلهاً، ولكن الله قادر على كل شيء فهو قادر أن يتحد بالإنسان من أجل صالح الأنسان، ولذلك تمم تجسده بإنسانية كاملة لكي يتمم خلاص الإنسان.​

 

[أَمَة]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

تسلم ايدك يا سندريلا
أعجبتني جدا البلاغة البسيطة في ردك
الرب يباركك ويزيد والى الامام​

سلام

ونعمة​

 

[Kiril]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

من خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟
هو نفسه..........المسيح هو صورة الله الظاهر في الجسد
لكن الله كان موجود قبل الازل و خالق كل شئ..............

طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟
لا ليس مضطر و لكن من محبته لنا فدانا كي نستطيع ان نرث معه الحياة الابدية و لا يهلك كل من يؤمن به

 

[صوت الرب]

رد: سؤال لكل نصرانى ياريت استخدام العقل قبل اى شىء ...............

إهلا عزيزي و أهلا بكل تساؤلاتك
بداية أحب أن أشكر الأحبة ربنا موجود و نيو مان و سندريلا فايز
على الردود القوية و الرائعة ... و لكن أحب أن أضيف القليل :-

إذا كان السيد المسيح هو خالق البشر كما تدعون فمن خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟

المسيح ليس خالق البشر فقط بل هو خالق كل شيء
كما هو مكتوب في إنجيل يوحنا 1 : 3
[q-bible]3 كُلُّ شَيْءٍ ( بالمسيح ) كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. [/q-bible]
و المسيح كان موجودا منذا الأزل ( يوحنا 1 : 1 )
[q-bible]فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ[/q-bible]
إذن هو من خلق امة واجداده ويوسف النجار

طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟

سؤالك نفسه خاطئ ... كما قال الحبيب نيومان
من قال ان التجسد هو ( حتى يعرف الناس انه الاله ) ؟؟

سبحانك يارب فانت المنزه عن كل هذا واستغفر الله رب الناس وخالقهم لا إله الا هو لم يلد ولم يولد

نحن كمسيحيين نؤمن بان ألله واحد لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤ أحد
و هو رب الناس و خالقهم ...

 

[سندريلا فايز]

تسلم ايدك يا سندريلا
أعجبتني جدا البلاغة البسيطة في ردك
الرب يباركك ويزيد والى الامام


سلام

ونعمة

اشـكرك عــزيزتى امـــة
ربنـــــــا يباركــــــــــك

سلام المســــيح
+++++​

 

[My Rock]

الله ظهر (تجسد) في جسد المسيح و لم يولد مع ولادة جسد المسيح
فالله ازلي و هو تجسد في جسد بشري ولد من عذراء بدون تدخل بشري

قبل ان تسألوا السؤال, يجب ان تعرفوا ما نؤمن به قبل ان تسألوا اسئل لا علاقة لها بايماننا

ربنا ينور العقول..

 

[الحوت]

إذا كان السيد المسيح هو خالق البشر كما تدعون فمن خلق البشر قبل ان يولد ومن خلق امة واجداده ويوسف النجار من خلق كل هذا ؟​

سؤالك اصلا خاطئ فالمسيح لم يوجد وقت ولادتة فالموضوع موضوع تجسد فقط بينما هو مالئ الكون كله ولا يخلو منه مكان لا قبل التجسد ولا اثناء التجسد ولا بعد التجسد .

طيب هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟

المسيح حينما تجسد عرف الناس الاله الذي كان مجهول بالنسبة لهم والذي لم يكون بعيدا عنهم ..

راؤه بعيونهم متجسدا بينهم .. كلموه وجها لوجه ولمسوه وجلسوا معه وشاهدوه وهو يخلق امامهم بعيونهم ... شفى امراضهم واقام امواتهم وفتح عيونهم ..

اما السبب الاخر للتجسد هو الفداء لان الله لا يموت فكان يجب ان يتخذ جسد بشري قابل للموت ليقدم هذا الجسد للموت بدل فناء البشرية ولان التقدمة يجب ان تكون كاملة ولا احد كامل الا الله وحده فتجسد وقدم هذا الجسد الذي اخذه من السيده العذراء للموت ليفدئ به البشرية .

 

[رجائي به]

هل الاله مضطر ان يخرج للناس على شكل طفل ويولد ويكبر حتى يعرف الناس انه الاله مع ان هذا غير منطقى ايضا ؟

لماذا هذا غير منطقى هل لانه لايقدر أم لا لايريد

ان كان لايقدر؟! كيف؟! والله سبحانه قادر على كل شيء

ان رأيت مجموعة من النمل تسير بحانب نار مشتعلة وأرادت ان تحذرهم أن يبعدوا عن هذه النار
كيف تتواصل معهم وتكلمهم

الحل انك تصير انت نملة وتتواصل معهم وتحذرهم

ان كنا نحن كبشر خطاة وأجرة خطايانا الموت والطرح في جهنم

كيف يخبرنا الله انه يحبنا ولايريد لنا الهلاك وكيف يحذرنا

لقد حذر الناس على مر العصور بالأنبياء

لكنه أخيراً جاء بنفسه ليقول اني احبكم بلا حدود ولكي يُظهر لنا هذا الحب

حمل كل خطايانا عنا
واعطانا غفران لخطايانا بدمه
الذي يطهر من كل خطية
إن آمنا به​

 

[Aksios]

ان رأيت مجموعة من النمل تسير بحانب نار مشتعلة وأرادت ان تحذرهم أن يبعدوا عن هذه النار
كيف تتواصل معهم وتكلمهم

الحل انك تصير انت نملة وتتواصل معهم وتحذرهم

[/color][/color][/size][/font][/center]

حقيقى اخ رجائى به مثل رائع جدا جدا
و كمان يوصل الفكره بكل سهوله
ربنا يبارك خدمتك​